Beiträge von betzi55

Zitat von SaZa

So, da wären wir ja wieder zusammen und hätten das gelöst. Also wo ist das Problem?

Ergo, gibt es bei den Ultras viele gewaltbereite Fans, wie du mir gerade zugestimmt hast. Das sage ich die ganze Zeit. Und dass das Scheisse ist, braucht man ja nicht mehr zu erwähnen. Und wenn es der Fall ist, dann sollte es auch nicht allzu verwunderlich sein, dass die Ultras einen scheiß Ruf haben und für vieles - berechtigter Weise - verantwortlich gemacht werden. Das ist doch die logische Schlussfolgerung, denn sie machen auch viel Mist.

Noch zum Thema "ich weiß gar nicht, was dagegen gemacht wird in den Gruppen". Das stimmt, ist mit aber egal, da ich sehe, dass es nichts bringt. Es wird eher noch schlimmer die letzten Jahre. Was wird denn konkret gemacht, wenn ich das wissen darf? Ein Gesprächskreis? Eine Selbsthilfegruppe? 2 Schorle weniger?

Sorry, aber für mich zählt das Ergebnis von Gegenmaßnahmen. Und das ist nicht erkennbar. Null! Das einzige, was helfen würde, wäre ein direkter und endgültiger Ausschluss dieser Mitglieder und eine 100% Distanzierung von ihnen und ihren Taten. Da dies offensichtlich nicht geschieht, unterstelle ich den Gruppen Doppelmoral und dass sie diese Gewalt akzeptieren und dann auch in einer gewissen Art & Weise tolerieren.

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Also die GL z.B. hat mittlerweile über 500 Mitglieder und die kannst Du nicht immer im Auge behalten. Aber ich hab schon selbst erlebt, dass einige ihre Ausweise zurückgeben mussten, weil sie sich sagen wir mal dagegenbenommen haben. Das sind Tatsachen und man wird auch immer wieder darauf hingewiesen. Und würde man mal auf ein Treffen gehen, würde man das auch feststellen. Aber das ist Dir ja anscheinend egal. Du kannst einfach bei so vielen Mitgliedern nicht immer hintendran stehen und schauen, was die so machen. Und nun zu den " Pickelgesichtern", wie sie hier auch schon beschrieben wurden. Das Mitgliedsalter liegt bei 16 Jahren, also kleine Jungs sind da nicht dabei. Und dann muss man halt auch mal sagen, dass nicht jeder, der ein schwarzes Shirt anhat GL-Mitglied ist. Viele sagen das auch nur, weil das anscheinend cool ist. Keine Ahnung, da musst du die fragen. Aber ich weiss, dass definitiv was gegen die Gewalt in der Gruppe getan wird. Ich denke, dass das auch in jedem Fanclub so abläuft. In meinem ehemaligen Fanclub lief das auch so ab. Wer Randale macht fliegt und da gabs auch einige.

Ich hoffe, dass jetzt endlich mal klar ist, dass ich keine Gruppierung hier verherrliche sondern auchg gegen Gewalt bin und mitanpacke, wenn es darum geht die Gewalt aus dem Fussball "rauszuhauen".

Hallo, das hier ist ein Fussball-Forum. Aber dieses Thema diskutieren wir bei wkw.

Immer da wo es hingehört.

Klar macht es dieses Problem nicht besser. Aber sie haben speziell in diesem Fall nichts damit zu tun. Das wurde anscheinend wieder mal mediengerecht dargeboten, damit man mal wieder einen Sündenbock hat. Und - Es hat wunderbar geklappt -

Also les bitte den letzten Satz nochmal genau durch. Der ist sehr allgemein gehalten. Ausserdem kommt da das Wort "man" ziemlich oft vor und nicht "Du" also bitte lesen.

Und oben hatte ich ja eigentlich zitiert.

Aber langsam denke ich, dass Dich das gar nicht interessiert. Nur immer weiter.

Nun zu Deiner Kernaussage. Ausser dass die Gruppierungen zu wenig dagegen machen, gebe ich Dir Recht. Denn Du weisst gar nicht, was in den einzelnen Gruppierungen gemacht wird.

@didi_brasil, also langsam wird´s langweilig. Lest ihr eigentlich mal was, bevor ihr was schreibt?

" SaZa, soll ich jetzt den dummen Satz bringen - wer lesen kann ist klar
im Vorteil-. Dann würdest Du nämlich wissen, dass ich nie behauptet
habe, dass es keine gewaltbereiten Fans gibt. Klar gibt es die und ich
halte auch nicht viel von denen. Aber ich halte auch nicht viel davon,
immer wieder auf den gleichen Gruppierungen herumzuhacken ohne klaren
Beweis. Und nun sag ich Dir noch was. Es gibt einen Fanclub, dessem
Leiter ich nie auf dem Betze begegnen will. Das ist kein pupertärer
Jüngling sondern ein gestandener Mann. Hat der ein bisschen Alkohol bei
sich, rastet der aus und wird dermassen agressiv, dass man ihm lieber
aus dem Weg geht. Und dann kenne ich noch einen ehemaligen
Fanclubleiter, auch ein erwachsener Mann, der bekam 1 Jahr
Stadionverbot wegen einer Schlägerei im Stadion. Sind die beiden jetzt
Hool´s oder Ultras oder was? Du siehst, Du kann niemals erkennen ob
jemand ein Schläger ist oder nicht. Wenn jemand eine Glatze hat und ein
schwarzes Shirt trägt, ist er lange noch kein Schläger. Im Gegenteil.
Mit sind schon Typen aufgefallen, die rumpöbeln, die kamen brav im
FCK-Trikot mit Schal. Aber egal.

Ich hab auch schon Vorschläge gemacht, wie man mit solchen Leuten
umgehen sollte. Aber das wird hier irgendwie gar nicht gelesen. Es geht
mir nur darum, dass man nicht für alles schlechte immer wieder die
gleichen Gruppierungen verantwortlich macht. Und schon gar nicht, wenn
man 2 Tage vorher die gleichen Gruppierungen hochlobt wegen der super
Stimmung gegen Nürnberg."

So vielleicht klappts ja jetzt.

Klar und man macht auch Absätze um den Text zu trennen. Und beim 2. Absatz hab ich Dich nicht mehr angesprochen. Muss ich das jetzt hier auch noch erklären. Man das wird langsam echt peinlich.

SaZa

"Und: dass die Ultras auch Stimmung machen und auch gute Stimmung
machen, habe ich genauso wenig bestritten. Wieder eine Unterstellung
oder zeige mir bitte, wo ich das behauptet habe. Stimmung machen ist
eine Sache, pöbeln , dem Verein schaden und ab und zu "mitlaufen" die
andere. Hat eines mit dem anderen nichts zu tun. Auch Hools machen
Stimmung und feiern - schaden trotzdem."

Wieso unterstellt? Damit habe ich all die gemeint, die das so gemacht haben. Wenn Du Dich da angesprochen fühlst, ist das nicht mein Problem. Du wolltest meine Meinung haben und das ist sie nunmal. Und persönlich bin ich schon gar nicht geworden. Ich find´s halt nicht gut, wenn ein Mod das macht, ist ja mein Problem ob ich das gut finde oder?

Ich schreibe hier auch keinem vor, was er zu schreiben hat. Das ist ein Forum und da sollte man diskutieren. Aber was mich hier stört ist, dass man immer gleich übereinander herfällt und alles gleich persönlich nimmt. Und das macht echt keinen Spass mehr.

Siehst Du WKV, es ist manchmal besser abzuwarten, bevor man auf andere einschlägt.

SaZa, soll ich jetzt den dummen Satz bringen - wer lesen kann ist klar im Vorteil-. Dann würdest Du nämlich wissen, dass ich nie behauptet habe, dass es keine gewaltbereiten Fans gibt. Klar gibt es die und ich halte auch nicht viel von denen. Aber ich halte auch nicht viel davon, immer wieder auf den gleichen Gruppierungen herumzuhacken ohne klaren Beweis. Und nun sag ich Dir noch was. Es gibt einen Fanclub, dessem Leiter ich nie auf dem Betze begegnen will. Das ist kein pupertärer Jüngling sondern ein gestandener Mann. Hat der ein bisschen Alkohol bei sich, rastet der aus und wird dermassen agressiv, dass man ihm lieber aus dem Weg geht. Und dann kenne ich noch einen ehemaligen Fanclubleiter, auch ein erwachsener Mann, der bekam 1 Jahr Stadionverbot wegen einer Schlägerei im Stadion. Sind die beiden jetzt Hool´s oder Ultras oder was? Du siehst, Du kann niemals erkennen ob jemand ein Schläger ist oder nicht. Wenn jemand eine Glatze hat und ein schwarzes Shirt trägt, ist er lange noch kein Schläger. Im Gegenteil. Mit sind schon Typen aufgefallen, die rumpöbeln, die kamen brav im FCK-Trikot mit Schal. Aber egal.

Ich hab auch schon Vorschläge gemacht, wie man mit solchen Leuten umgehen sollte. Aber das wird hier irgendwie gar nicht gelesen. Es geht mir nur darum, dass man nicht für alles schlechte immer wieder die gleichen Gruppierungen verantwortlich macht. Und schon gar nicht, wenn man 2 Tage vorher die gleichen Gruppierungen hochlobt wegen der super Stimmung gegen Nürnberg.

Und glaube mir, ich stand chon oft genug mitten in der GL und hatte nie Probleme. Aber da stand ich wohl falsch.

Und wegen meiner Mod-Leier. Ich finde es nur nicht richtig, dass ein Mod hier die ganzen unsinnigen Diskussionen, die am Ende eh nichts bringen, auch noch anheizt. Wenn hier ein normaler User so provoziert, bekommt er nämlich ganz schnell eine Verwarnung.

TonyMarschall, kleiner Tipp, lass es das bringt nix.

Klar, jeder legt es sich hier gerade mal so aus wie er es braucht. Ist schon ok.

Wenn Ihr meint, dass es richtig ist, hier als Mod für Unruhe zu sorgen, dann macht eben so weiter In einem anderen Thread wurde darüber gemeckert, dass in einem gewissen Forum nicht von den Mods eingeschritten wird und hier wird die Diskussion noch durch genau die Mods noch angefacht. .Denn genau das wird hier passieren. Aber egal, ihr habt ja wie immer Recht und die anderen haben eh keine Ahnung.