Höflich wäre gewesen alles zu zitieren und nicht eine Textstelle die Dir nicht passt herauszupicken.
Auch gehe ich davon aus, dass Du Raucher bist, als Nichtraucher hättest Du meinen Beitrag mit Sicherheit verstanden.
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Rauchverbot in Stadion-Räumlichkeiten (FCK)
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oldi, in der Medizin gelten 80% der Erkrankten als Beweis. Das kann man nicht wegdiskutieren.
Es geht mir nicht ums Rauchverbot im Freien, und wenn der Rauch nach oben weggeblasen wird, dürfte es auch in Ordnung sein. Nur die wenigsten scheren sich darum.
Er ist krank. Durch Rauch, den andere in die Luft geblasen haben. Wie will man das mit Toleranz rechtfertigen ?
Rauchen MACHT KRANK !
WKV so schlimm es ist dass dein Freund krank ist.
Du solltest statistische Zahlen nicht falsch verwenden,und mit falschen Zahlen deine Meinung stützen.
Du findest nirgends den Wert 80% für die Wahrscheinlichkeit, dass Rauchen Blasenkrebs erzeugt.
50% ist der höchste veröffentlichte Wert.
Ebenso wird der Zusammenhang mit Passivrauchen zwar vermutet ist aber nicht erwiesen.Deinen Beweis kann man also sehr einfach wegdiskutieren.
Was ich sehr schade finde, denn wahrscheinlich hast du ja Recht,
aber wenn du schon Zahlen anführst müssen sie stimmen , sonst entwertest du deine Argumentation.Das hat natürlich nichts damit zu tun dass ich ein Rauchverbot in öffentlichen Räumen gut finde.
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Die Zahl 80% stammt von der Informationsseite der Urologie Kiel. Insofern darf davon ausgegangen werden, dass sie stimmt. Auch in Wiki ist von 80 % die Rede, wobei Wikipedia nicht so zuverlässig ist.
Und spielt die genaue Zahl eine Rolle ?
ZitatDie Hauptursache von Blasenkrebs ist das Rauchen (über 80% der Betroffenen sind Raucher!). Bei über 18.000 Männern und Frauen in Deutschland kommt es jährlich zu einer bösartigen Entartung von Blasenzellen. Damit ist Blasenkrebs - noch vor Magenkrebs – die vierthäufigste Krebserkrankung bei Mann und Frau: etwa jeder zehnte Krebspatient ist ein Blasenkrebspatient.
Ein im frühen Stadium entdeckter Blasenkrebs kann in der überwiegenden Mehrzahl der Fälle durch eine über die Harnröhre durchgeführte endoskopische elektrische Ausschälung (TUR-B) aus der Blase nachhaltig behandelt werden. -
Du hast eine seriöse Quelle und damit ist auf deiner Seite alles ok.
Wo die aber wieder die Zahl herhaben wollen ist eine andere frage.
Wie gesagt man findet sonst nur Studien, die von einer Wahrscheinlichkeit von 50% bzw. einem Anteil von 50% an Rauchern berichten.
Und dann sagt das schon etwas aus, eine 50% Wahrscheinlichkeit ist nämlich statistisch irrelevant. Nur, das Mediziner mit Statistiken sehr seltsam umgehen.Das ist aber ein anderes Thema. meine Kritik an dir war unberechtigt, da du ja eine quelle hattest.
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du kannst medizinisch statistisch nicht beweisen, dass du stirbst, wenn du mit 150 Sachen gegen die Wand fährst. Es fehlt die Probantengruppe, die mit dem Plazebo.....etc....
Die werden ihre Forschung betreiben. Die Uni Kiel ist, was Urologie angeht, eine erste Adresse.
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Bevor das in die falsche Richtung läuft:
Rauchen ist auf jeden Fall gesundheitsschädlich.
Und Nichtraucher haben auf jeden Fall, das recht vor Rauch geschützt zu werden.
Es ist schön wenn es Für Raucher irgendwo Raucherräume gibt, wenn nicht müssen sie halt vor die Tür.
Ich sage das als extrem starker Raucher. -
Naja, ein schlechter Arzt sagt, das Rauchen oder Passivrauchen ist schuld. Ein guter Arzt sagt, die wahrscheinlichkeit ist hoch.Letztendlich sagt diese Zahl auch, das 20% an Blasenkrebs erkranken die keine Raucher sind. Bei einem Musiker, der ständig in veräucherten Hallen spielt, ist die wahrscheinlichkeit durch Passivrauchen eine Schädigung zu erhalten auch wesentlich größer, als bei Menschen die nur gelegentlich und auch vermischt mit frischer Luft wie im Stadion, mit Rauch in berührung kommen. Bis vor 1, 2 Jahren war es doch das normalste der Welt, das Kneipen und Veranstaltungsorte zugeräuchert waren und ich glaube, das ein Musiker das in Kauf genommen hat, ohne sich da weitere Gedanken drüber zu machen. Ich war früher oft als DJ unterwegs und da hatte ich noch nicht geraucht. Gestört hat es mich auch nicht...es gehörte eben dazu. Heute mache ich das nur noch gelegentlich z.B. auf Hochzeiten. Was soll ich sagen...es macht keine Spass mehr, wenn nur noch 20% des Publikums im Saal sind, weil die anderen ständig vor der Tür stehen. Und das sind noch nicht mal nur Raucher. Die Nichtraucher gesellen sich dazu!
Was Ärzte manchmal für einen Schwachsinn erzählen. Ich habe z. B. ein Wasserbettengeschäft und werde öfter damit konfrontiert das Ärzte, sogar Orthopäden vom Wasserbett abraten, weil die angeblich schlecht für den Rücken sind. Dabei ist wissenschaftlich genau das gegenteil bewiesen.
Das alles bringt Wkv nichts, da im das mit sicherheit kein Trost ist. Aber ich denke die allgemeinheit sollte ein bißchen gelassener mit der Thematik umgehen. Alle Fans sind für den FCK wichtig...ob Raucher oder Nichtraucher! Und die 2 Stunden im Stadion kann man's doch mal ertragen, oder?
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Alle Fans sind für den FCK wichtig...ob Raucher oder Nichtraucher! Und die 2 Stunden im Stadion kann man's doch mal ertragen, oder?
Alle Fans sind für den FCK wichtig...ob Raucher oder Nichtraucher! Und die 2 Stunden im Stadion kann man's doch mal ohne Kippe ertragen, oder?
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Alle Fans sind für den FCK wichtig...ob Raucher oder Nichtraucher! Und die 2 Stunden im Stadion kann man's doch mal ohne Kippe ertragen, oder?
Ich nicht, sorry. Nicht bei der Anspannung und Dramatik! Ist eben so!
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Aber das Rauchen dem Körper mehr Stress bereitet als das es den Raucher vermeintlich entspannt, das ist wohl noch nicht angekommen. Stichwort "Oxidativer Stress", usw.
Ich persönlich verstehe es einfach nicht, wieso ein gesunder und normal denkender Mensch sich so etwas antut. Grade mit dem Wissen (oder ist es doch Unwissen) kann man doch mal zwei Stunden Rücksicht nehmen und sich keine anzünden. Ist das wirklich zuviel verlangt? Grade im Hinblick auf das Passivrauchen? Hab letzte Woche erst einen Artikel in einer Fachzeitung gelesen, in dem geschildert wurde, dass Passivrauchen wohl doch noch gefährlicher ist als bisher angenommen.
Und es sind nur ZWEI Stunden!
Wenn sich durch Passivrauchen mein persönliches Risiko an Lungenkrebs zu erkranken um 20% erhöht oder die Möglichkeit eine KHK zu bekommen um 30%-40%, dann habe ich persönlich ein großes Problem damit, wenn in meiner Gegenwart geraucht wird. Und ich könnte noch einige weitere Gründe bzw. Zusammenhänge hier nennen, aber das würde zu sehr ins Detail gehen. Habe schon immer so gut es ging Lokalitäten gemieden, wo zuviel geraucht wird/wurde. Deswegen finde ich es unverantwortlich, dass Raucher mit diesem Wissen Nichtraucher in ihrer Umgebung potentiell gefährden.