Das ist ja im Endeffekt genau das was Kuntz sagt. In der ersten Liga hast du finaziell andere Möglichkeiten.
Evtl. Nachfolger für Sam/Steinhöfer?
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Hier mal was echt interessantes zu diesem Thema. Es ist zwar schon was älter, aber soweit ich weiss ist dieser Verteiler-Schlüssel immer noch aktuell. zu beachten ist jedoch, das sich die Gelder für die Inlands-Vermarktung geändert haben, denn SKY hatte ja neue Verträge mit der DFL ausgehandelt...
ZitatAlles anzeigenSo funktioniert die Berechung der Fernsehgelder in der Bundesliga:
Es gibt 2 Töpfe, aus denen die Vereine ihre TV-Prämien erhalten.
Topf 1: Inlandsvermarktung (417 Mio €*)
Topf 2: Auslandsvermarktung (18,1 Mio €*)Am 1. Topf partizipieren alle 36 Profivereine der 1. und 2. Bundesliga. Der Löwenanteil von 79 % (329,43 Mio €*) geht an die 1. Liga, die 2. Liga erhält die restlichen 21 % (87,57 Mio €*).
Das Prinzip, nach dem die Gelder aus dem 1. Topf an die Vereine verteilt werden, ist ausgesprochen kompliziert (siehe unten).
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Die Gelder aus Topf 2 werden nur an die Vereine der 1. Liga ausgeschüttet. Entscheidend ist dabei die Platzierung in der Bundesliga-Tabelle nach dem 34. Spieltag.
Verteilt wird so:
01. = 4.000.000 €*
02. = 3.000.000 €*
03. = 2.000.000 €*
04. = 1.000.000 €*
05. = 1.000.000 €*
06. = 750.000 €*
07. = 750.000 €*
08. = 509.091 €*
09. = 509.091 €*
10. = 509.091 €*
11. = 509.091 €*
12. = 509.091 €*
13. = 509.091 €*
14. = 509.091 €*
15. = 509.091 €*
16. = 509.091 €*
17. = 509.091 €*
18. = 509.091 €*-------------------------------------------------------
Viel wichtiger für die Vereine sind allerdings die Einnahmen aus dem 1. Topf. Dort sind die Erlöse um ein Vielfaches größer. Die DFL hat dafür ein Punkte-System entwickelt, das sowohl langjährigen als auch kurzfristigen Erfolg belohnen soll. Daher fließen die Leistungen aus den letzten drei Spielzeiten zu 60 % in die Wertung ein, die aktuell laufende Saison wird mit 40 % gewichtet.
Für jede Saison werden Punkte vergeben.
Die Punktzahl eines Vereins setzt sich einerseits aus den Endplatzierungen der letzten drei Jahre und zum anderen aus der durchschnittlichen Tabellenposition aus der aktuellen Saison zusammen. Im Klartext: Der Platz in der Saison 04/05 geht zu 10% (bzw. 1x gewertet) in die Wertung ein, die Spielzeit 05/06 wird mit 20% (bzw. 2x gewertet) berechnet, Saison 06/07 fließt mit 30% (bzw. 3x gewertet) ein und die aktuelle Durchschnittsplatzierung in der Liga wird mit 40% (bzw. 4x gewertet) am stärksten gewertet.
Alle diese Punkte werden zusammen addiert.
Die Punkte werden dabei so vergeben:
1. Buli, Platz 1: 36 Punkte
1. Buli, Platz 2: 35 Pkt.
1. Buli, Platz 3: 34 Pkt.
1. Buli, Platz 4: 33 Pkt.
1. Buli, Platz 5: 32 Pkt.
1. Buli, Platz 6: 31 Pkt.
1. Buli, Platz 7: 30 Pkt.
1. Buli, Platz 8: 29 Pkt.
1. Buli, Platz 9: 28 Pkt.
1. Buli, Platz 10: 27 Pkt.
1. Buli, Platz 11: 26 Pkt.
1. Buli, Platz 12: 25 Pkt.
1. Buli, Platz 13: 24 Pkt.
1. Buli, Platz 14: 23 Pkt.
1. Buli, Platz 15: 22 Pkt.
1. Buli, Platz 16: 21 Pkt.
1. Buli, Platz 17: 20 Pkt.
1. Buli, Platz 18: 19 Pkt.
2. Buli, Platz 1: 18 Pkt.
2. Buli, Platz 2: 17 Pkt.
2. Buli, Platz 3: 16 Pkt.
2. Buli, Platz 4: 15 Pkt.
2. Buli, Platz 5: 14 Pkt.
2. Buli, Platz 6: 13 Pkt.
2. Buli, Platz 7: 12 Pkt.
2. Buli, Platz 8: 11 Pkt.
2. Buli, Platz 9: 10 Pkt.
2. Buli, Platz 10: 9 Pkt.
2. Buli, Platz 11: 8 Pkt.
2. Buli, Platz 12: 7 Pkt.
2. Buli, Platz 13: 6 Pkt.
2. Buli, Platz 14: 5 Pkt.
2. Buli, Platz 15: 4 Pkt.
2. Buli, Platz 16: 3 Pkt.
2. Buli, Platz 17: 2 Pkt.
2. Buli, Platz 18: 1 Pkt.Einfaches Beispiel zur Veranschaulichung:
Hansa Rostock:
Saison 2004/05 (wird 1x gewertet): Platz 17, 1. Liga --> 20 Pkt.
Saison 2005/06 (wird 2x gewertet): Platz 10, 2. Liga --> 9 Pkt.
Saison 2006/07 (wird 3x gewertet): Platz 2, 2. Liga --> 17 Pkt.
Saison 2007/08 nach dem 2. Spieltag (wird 4x gewertet): Rostock stand am 1. Spieltag auf Platz 18, am 2. Spieltag auf Platz 17. Der durchschnittliche Tabellenplatz beträgt damit 17,5. Wenn man sich in der Punktetabelle von oben Zwischenwerte denkt, entspricht das 19,5 Pkt.Abrechnung:
20 Pkt (2004/05) + 2 * 9 Pkt. (2005/06) + 3 * 17 Pkt. (2006/07) + 4 * 19,5 Pkt. (2007/08) = 167 Pkt.Hansa Rostock würde damit 167 Punkte erhalten.
Diese Rechnung wird analog bei allen anderen Bundesligisten durchgeführt. Dabei ergibt sich eine Rangliste (Geldrangliste). Der Verein mit den meisten Punkten in der jeweiligen Liga steht in dieser Rangliste auf Platz 1.
Die Punkte werden also nur benutzt, um die Vereine nach einem bestimmten Rang anzuordnen. Jeder Rang in dieser Geldrangliste ist mit einer fixen TV-Prämie verbunden:
01. = 24.186.000 €*
02. = 23.518.800 €*
03. = 22.851.600 €*
04. = 22.184.400 €*
05. = 21.517.200 €*
06. = 20.850.000 €*
07. = 20.182.800 €*
08. = 19.515.600 €*
09. = 18.806.700 €*
10. = 18.097.800 €*
11. = 17.388.900 €*
12. = 16.638.300 €*
13. = 15.887.700 €*
14. = 15.095.400 €*
15. = 14.303.100 €*
16. = 13.510.800 €*
17. = 12.801.900 €*
18. = 12.093.000 €*(Zahlen gelten für die 1. Liga)
Das war auch schon die ganze Zauberei , nach diesem Prinzip wird die Inlandsvermarktung berechnet.
Ich weiß, dass das System nicht leicht zu verstehen ist, und brauchte selbst auch einige Zeit, um es ganz zu kapieren. Ich hoffe trotzdem, dass ich es so gut wie möglich erklären konnte.
Da die Punkte für die letzten drei Jahre schon vor der Saison feststehen, kann man eine so genannte Ausgangstabelle erstellen, in der nur die Punkte aus den letzten drei Jahren berücksichtigt werden:
Ausgangstabelle für die Saison 2007/2008:
1. Liga:
1.......Bayern München............207
2.......FC Schalke 04...............206
2.......Werder Bremen.............206
4.......VfB Stuttgart.................196
5.......Bayer Leverkusen.........191
6.......Hamburger SV..............187
7.......Hertha BSC Berlin.........176
8.......1. FC Nürnberg..............174
8.......Borussia Dortmund........174
10.....Hannover 96.................155
11.....Arminia Bielefeld...........147
12.....VfL Bochum..................144
13.....VfL Wolfsburg................138
14.....Eintracht Frankfurt.........131
15.....Energie Cottbus.............109
16.....MSV Duisburg...............103
17.....FC Hansa Rostock..........89
18.....Karlsruher SC...............882. Liga:
1.......1. FSV Mainz 05.............141
2.......Borussia M'gladbach......133
3.......Alemannia Aachen.........107
4.......1. FC Kaiserslautern......106
5.......SC Freiburg..................94
6.......1. FC Köln.....................88
7.......SpVgg Greuther Fürth....84
8.......Erzgebirge Aue..............63
9.......1860 München...............60
10.....SC Paderborn 07...........44
11.....FC Augsburg.................36
12.....Kickers Offenbach.........31
13.....TuS Koblenz..................2114.....FC Carl Zeiss Jena.........18
15.....Vfl Osnabrück................2
16.....FC St. Pauli...................0
16.....SV Wehen.....................0
16.....TSG Hoffenheim............0
Wenn ein Mod den Beitrag für hier falsch hält, so kann er diesen gerne verschieben
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wuppertaler
Ist bestimmt der falsche Thread, ist aber trotzdem sehr interessant. Passend dazu aus dem Augsburger Forum folgende Tabelle, Erklärungen gibts im ersten Beitrag dort: -
Ich mach jetzt einfach mal falsch weiter
Anhand dieser Tabelle kann man erkennen, dass ein Aufstieg auch gleichzeitig mindestens eine Verdopplung der Fernsehgelder bedeutet. Das bedeutet für uns auch, dass Sam und Steinhöfer unter Umständen "einfacher" verpflichtet werden können. Die Platzierung am Ende der Saison wird darüber entscheiden wieviel wir aus dem Fernsehtopf der 1. Liga bekommen. 3-Jahres Wertung sei dank. Nichtsdestotrotz kann ein Verbleib in der 1. Liga über die Saison 10/11 bedeuten, dass wir "bessere" und "fertigere" Spieler verpflichten können, was wiederrum den Erlös der Verkäufe eben dieser Spieler bedeutet. Drückt die Daumen, dass wir die erste "Meisterschaft" seit langem gewinnen!
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Ich habe heute in unserer Lokalzeitung gelesen das Eintracht Frankfurt den Steinhöfer wohl auf jeden Fall wieder zurück holen will...Wäre sehr schade,er hat mir bisher ganz gut gefallen
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Tja, wenn sie das nicht wollten hätten wir wohl auch noch ne Kaufoption heraushandeln können. Ich glaube die wissen, dass er eigentlich ein guter Spieler ist wie er es bereits letzte Saison gezeigt hat. Mal schauen ob er nächste Saison jetzt doch Einsätze unter Skibbe bekommt oder wieder nicht eingeplant wird im Team.
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Der Perfekte Nachfolger ist ganz klar PATRICK HERRMANN!!!
sehr schnell, schussstark, kann gut flanken, torgefährlich usw.!!! -
Da gibt es nur ein paar Punkte die wohl dagegen sprechen...
- Vertrag bis 2012 bei Bor. Mönchengladbach --> würde Ablöse kosten
- Warum sollte Mönchengladbach so ein Talent überhaupt hergeben?
- So gut wie keine Erfahrung in der 1. Bundesliga (8 Spiele / 184 Spielminuten)
- Allgemein zu jung bzw. unerfahren um uns wirklich eine Hilfe zu sein im Abstiegskampf
- Hatte seine Torgefährlichkeit nur in der Junioren-Bundesliga, RL und BL keine Gefahr -
Jetzt mal ganz ehrlich: Wir sind wenn wir aufsteigen sollten wirklich nicht die ärmsten Schweine in der 1. Liga. Klar haben wir noch Probleme mit den Finanzen, aber mit den Vereinen aus dem unteren Drittel können wir bestimmt mithalten
Ich befürchte leider doch!
Und ganz bestimmt können wir mit Vereinen wie Bochum, Hannover,Nürnberg, Köln, Mz und wie sie alle da unten heißen NICHT finanziell mithalten.
Stefan Kuntz hat es vor kurzem in einem Interview gesagt.. "Wir haben, wenn wir aufsteigen mit weitem Abstand das geringste Budget der 1ten Liga"..
Diesen oder einen ähnlichen Wortlaut hat er benutzt..
Das wir Sid oder Mandjeck holen(was alleine schon sehr unrealistisch bis unmöglich ist) und zusätzlich für 2-3 Spieler Ablöse zahlen können, ist denke ich nur mit einem unerwarteten Sponsorenengagement möglich..
alleine für Rodnei sind es glaube ich 500T die wir an Berlin überweisen müssen.. Im Falle Ivo wenn wir die Option ziehen wahrscheinlich nochmal soviel.. danach ist die "Schatzkammer" schätze ich schon fast leer..
TV Gelder und andere Mehreinnahmen werden uns da denke ich auch nicht weiter helfen.. -
@ Buggy
Mit Nürnberg, Köln und Hannover will ich mich gar nicht messen, aber die typischen "unteres Drittel Vereine" zu denen die ersten drei genannten aufgrund ihrer doch klar besseren Situation (finanziell) nicht gehören werden mit uns auf Augenhöhe sein. Klar werden wir den kleinsten Spieleretat haben, aber allein jedes Heimspiel bei uns bringt uns näher an die anderen Vereine dran. Durch das lange warten auf Bundesligafußball im Fritz-Walter-Stadion wird der Zuschauerschnitt sicher um die 40.000 oder vielleicht mehr liegen und das sind dann locker 10.000 - 15.000 Zuschauer mehr als in Bochum, Freiburg oder dann die Aufsteiger wie Pauli und Augsburg. Klar lebt der heutige Verein nicht mehr hauptsächlich von Zuschauereinnahmen, aber wenn du nur 10 € pro Zuschauer rechnest den wir im Vergleich zu den anderen mehr haben sind das pro Heimspiel 100.000 - 150.000 € und auf die Saison gerechnet schon ne menge Euro die da zusammen kommen. Dazu haben wir dann noch den "Vorschuss" durch die DKs, der Zahl wohl wieder Richtung 20.000 gehen wird (vielleicht auch mehr). Bei den TV-Einnahmen werden wir sicher und bei den Sponsorengelder wohl auch unter deren Möglichkeiten liegen, aber ich glaube in laufe der Saison kann man das eben mit den größeren Einnahmen durch die Zuschauer aufholen. Klar haben wir dann immer noch die große Stadionmiete die wohl einiges an Zuschauereinnahmen auffressen wird, aber da gibt es dann ja wie gesagt andere Geldquellen die das dann stopfen können.
