ist deine meinung, die ich auch respektiere, aber ich sehe das doch anders.
Jop ich respektier ja auch deine 
Ich kann sogar auch deine Sicht teilweise nachvollziehen 
Sinn einer Diskussion ist ja auch net das am Schluss alle gleicher Meinung sind sondern das man sich mit Meimungen´und Sichtweisen anderer auseinandersetzt 
jeder verein darf maximal pro saison 50 millionen euro ausgeben (gehälter + ablösesummen)
Das müsste dann aber auf der ganzen Welt gelten und nicht nur in Deutschland. Daher wird es wohl sehr schwer umzusetzten sein.
ja da wirst du leider recht haben dass dies nicht umsetzbar ist........daher wird es im fussball auch ausserhalb des platzes keine fairness geben. weil es einfach keine chancengleichheit gibt und geben wird. mal ein bsp.in europa: der fc barcelona hat seit jahrzehnten schulden in dreistelliger millionen höhe und kauft dennoch fleisig ein. ist auch eine art der wettbewerbsverzerrung. aber das wird nun zu mühsig darüber zu diskutieren.
Vielleicht wäre eine Art Europaliga die Lösung... Ganz normales Ligasystem mit den heutigen Champions-League-Teilnehmern, die dafür nicht mehr an der Bundesliga teilnehmen.
Samstags um 15:30 spielt die Bundesliga mit begrenztem Budget (wegen mir 50.000.000€) und Abends zur besten Kommerz-Sendezeit die Euroliga ohne Limits.
Vorteile:
Die großen Vereine können auf Europaebene mehr TV-Gelder kassieren
Die Bundesliga und alle anderen europäischen Ligen rücken enger zusammen
Jede Woche "Champions League" mit deutscher Beteiligung
Nachteile:
Die Bundesliga nimmt ohne die ganz großen Vereine weniger Geld ein
Fahrten zu Auswärtsspielen werden für die Fans der Euro-Clubs schwieriger
Die ersten zwei der Bundesliga steigen in die Euroliga auf, die letzten zwei der drei Euro-Vereine steigen ab (z.B.).
Nachteile:
Die Bundesliga nimmt ohne die ganz großen Vereine weniger Geld ein
Fahrten zu Auswärtsspielen werden für die Fans der Euro-Clubs schwieriger
Noch ein Nachteil: Die Großen werden noch schneller größer und die Kleinen haben kaum eine Chance überhaupt zu einen Großen zu werden.
Noch ein Nachteil: Die Großen werden noch schneller größer und die Kleinen haben kaum eine Chance überhaupt zu einen Großen zu werden.
die kleinen vereine haben jetzt schon keine chance zu den ganz grossen vereine europas zuzustossen......schau dir mal die champions league an.....sind doch immer die selben vereine die da mit spielen.
Noch ein Nachteil: Die Großen werden noch schneller größer und die Kleinen haben kaum eine Chance überhaupt zu einen Großen zu werden.
Noch größer? In Deutschland stehen die Bayern wirtschaftlich ja schon weit vor den anderen, aber in anderen Ligen sind die "Top-Teams" dermaßen weit weg, dass sich das Thema sowieso erledigt hat.
Von künstlicher Spannugsmache halte ich gar nichts. Man schaue sich mal in der Formel 1 an, wie die seit Jahren versuchen, mit merkwürdigsten Regeln künstlich Spannung zu erzeugen. Und immer geht es nach hinten los...
Alles anzeigenHallo liebe Lauterer,
der ein oder andere kennt mich ja mittlerweile schon als 98er, der die Trikot-A(u)ktion zur Rettung des SV Darmstadt 98 postete. Hier nochmal Danke für eure Solidarität!!!
Auch ich habe mir in unserem Forum zu so einem Thema mal Gedanken gemacht. Ich habe das ganze ein bißchen in eine humorvolle Art verpackt....
Kicker-Sportmagazin vom 1.4.2023:
Wie nunmehr aus sicherer Quelle bekannt ist, hat sich der DFB-Präsident Rupert Holzer rechtzeitig zum 60-jährigen bestehen der Bundesliga für die „Amerikanische Variante“ zur Umstrukturierung des Profifußballs entschieden. „Natürlich geht es hierbei um Unsummen von Geld,“ so der ehemalige Schiedsrichter, der es vom Saulus zum Paulus auf den DFB-Chefsessel brachte. „Dennoch haben wir dem Wunsch der Massen Rechnung getragen, dass die Tradition einen besonderen Schwerpunkt in jener Liga-Reform beibehält“.
Was war geschehen: Nachdem aufgrund diverser Mäzen immer mehr „namenlose“ Mannschaften in den oberen Ligen um Punkte, Tore und Meisterschaften spielten, zeigte dies massive Auswirkungen auf die Zuschauerzahlen, die ins bodenlose sanken. Dementsprechend wollte der DFB Einhalt gebieten und ein neues Ligasystem gestalten, dass weder Auf- noch Abstiege zulassen sollte. Gemeinwohl sollten aber auch sehr stark die Traditionsvereine und deren Anhängerschar berücksichtigt werden.
Ein Amerikanischer Investor bot für die Rechte und die Vorstellungen seiner Ligapräsentation einen Betrag im Millionenhöhe, so dass der DFB-Präsident von Anfang an diesen Vorschlag favorisierte und ihn bei einer außerordentlichen Mitgliederversammlung letztendlich auch durchbrachte.
Statt den bisher 18 Bundesliga-Vereinen wird es nunmehr 40 (!) Erstliga-Clubs geben. Ähnlich dem Spielbetrieb in der National-Football-League (NFL) werden die Teams in zwei verschiedene Konferenzen (Nord und Süd) eingeteilt, die sich wiederum jeweils in vier verschiedene Divisionen à fünf Mannschaften aufteilen. Nach Abschluss der regulären Saison (34 Spiele), beginnen dann, getrennt nach Divisionen, die Play-Offs. Qualifiziert haben sich hierfür die jeweiligen Konferenz-Sieger sowie die vier besten Punktbesten einer jeden Division.
Die Aufteilung der 40 Mannschaften sieht abschließend wie folgt aus:
Nord-Divison:
Nord-Nord-Konferenz:
Hamburger SV
FC St Pauli
Hansa Rostock
Hostein Kiel
VfB Lübeck
Nord-Ost-Konferenz:
Hertha BSC Berlin
Union Berlin
Dynamo Dresden
1. FC Magdeburg
Lokomotiv Leipzig
Nord-Zentral-Konferenz:
SV Werder Bremen
Hannover 96
Eintracht Braunschweig
VfL Osnabrück
Arminia Bielefeld
Nord-West-Konferenz:
Borussia Dortmund
FC Schalke 04
VfL Bochum
MSV Duisburg
Rot-Weiß-Essen
Süd-Division:
Süd-Nordrhein-Konferenz:
1. FC Köln
Borussia Mönchengladbach
Bayer 04 Leverkusen
Fortuna Düsseldorf
Alemannia Aachen
Süd-Zentral-Konferenz:
Eintracht Frankfurt
FSV Mainz 05
Kickers Offenbach
KSV Hessen Kassel
SV Darmstadt 98
Süd-West-Konferenz:
SV Waldhof Mannheim
1. FC Kaiserslautern
1. FC Saarbrücken
VfB Stuttgart
Karlsruher SC
Süd-Süd-Ost-Konferenz:
FC Bayern München
TSV 1860 München
1. FC Nürnberg
SpVgg Fürth
Rot-Weiß-Erfurt
„Sicherlich,“ so der DFB-Präsident Rupert Holzer, gab es bei der Auswahl der Vereine Härtefälle, wie bspw. die Stuttgarter Kickers oder den SC Freiburg, die nicht bereit gewesen sind, ihre Vereinsnamen umzubenennen. Oder beim Wuppertaler SV, der zwar Tradition besitzt, aber Liquiditätsmängel aufweisen. Und hätten sich die Sponsoren in beim FC Heidelberg (Anm. d. Redaktion: ehem. TSG Hoffenheim) nicht vor einigen Jahren zurückgezogen, oder wäre der VW-Konzern in Wolfsburg nicht in Konkurs gegangen, so hätten jene Vereine sicherlich einen Platz im elitären Kreis erhalten.“
A propos Umbenennung der Vereine: Die Merchandising- Abteilungen der Clubs entschieden sich in Zusammenarbeit mit dem DFB zur „besseren, prägnanteren Identität und Außendarstellung der Clubs“ zu einem neuen Namensgebungsgrundsatzrecht, welches zur Aufnahme in die neue Liga verpflichtend gewesen ist.
Zwar haben noch nicht alle Vereine ihre Ideen und Konzepte eingereicht, einige Clubs gaben ihre neuen Namen jedoch schon Preis:
St. Pauli Buccanners
Hanseatics Rostock
Kieler Sailsmen
Lübeck Nordics
Berliner BSC Capitals
Ironmen Union Berlin
ICE Leipzig
Zebras Duisburg
Ruhr-Fire Bochum
Frankfurter Eagles
Mainzer Clowns
Munich Bavarians
Lions Munich
Auch für Konfusion und reichlichen Diskussionsbedarf sorgte der neue Spielplan und dessen Gestaltung. Anhand des Beispiels des SV Darmstadt 98 wird dieser nunmehr verdeutlicht.
Als Mitglied der Süd-Zentral-Divison spielen die Lilien gegen jeden ihrer Divisions-Rivalen je einmal am Böllenfalltor und auswärts (8 Spiele).
Im Dreijahresrhythmus werden dann jeweils zwei Partien gegen die fünf Clubs der Süd-Nordrhein-, der Süd-West- und der Süd-Süd-Ost-Divison ausgetragen (10 Spiele).
Zudem werden jeweils Hin- und Rückspiele gegen die gleich platzierten Konferenzteams ausgetragen, die nicht schon in obigen Dreijahresrhythmus berücksichtigt sind. Bsp.: Der an Position 5 gelistete SV 98 spielt im ersten Jahr gegen alle Teams der Süd-Nordrhein-Divison. Entsprechend spielt er an die an ebenfalls an Position 5 gelisteten Vereine der Süd-West- und der Süd-Süd-Ost-Divison, hier also Karlsruhe und Erfurt (4 Spiele)
Im Vierjahresrhythmus werden zudem jeweils zwei Partien gegen die jeweiligen fünf Divisionsclub der Nord-Konferenz ausgetragen (10 Spiele).
Insgesamt ergeben sich somit 32 Partien innerhalb der regulären Saison.
Im Anschluss an die reguläre Saison qualifizieren sich die jeweiligen 4 Divisionssieger zuzüglich der vier besten nächstfolgenden Teams für das Konferenz-Viertelfinale, welches in Hin-und Rückspiel ausgetragen werden würde (Europapokalmodus). Hierbei wird nach Setzliste vorgegangen, wobei die Divisionssieger noch nicht im Viertelfinale aufeinander treffen können und zunächst auswärts antreten dürfen. Es folgen die jeweiligen Divisions-Halbfinals und letztendlich zwei Finalspiele (maximal 6 Spiele).
Die beiden Konferenzsieger bestreiten dann in Berlin das Endspiel um die Deutsche Meisterschaft, „welches ab sofort Superball genannt werden wird“, so Holzer.
Wir wären dann ja die K-Town Devils. Hmm, der Name gefällt mir.
Alles anzeigenEs geht letztendlich darum das dieser Verein Erfolg hat und demnach zurecht da spielt wo er spielt
Was kann sich ein Verein von Tradition kaufen ?? Heutzutage (leider) nix mehr aus vllt. ein wenig Respekt . . .
Mit Erfolg dagegen kann man sich viel kaufen . . . Gute Spieler usw.
Deswegen ist es mir egal wer da spielt denn der Verein steht dann auch zurecht da wo er steht
Zum Thema Wettbewerbsverzerrung: Es gibt Regeln und solange die net gebrochen werden ist das auch keine Wettbewerbsverzerrung da alles ja regulär verläuft
So zumindest meine Meinung. Ich weiß viele mögen diese Ansicht nicht aber naja . . .
Ich sehe das ziemlich genau so.
Und für die Leute die den "Nordamerikanischen-Weg" gehen wollen oder befürworten, denen sollte bewusst sein, dass die NFL (aber auch die NBA, MLB und NHL) reine Wirtschaftsunternehmen sind! Tradition gibts da nur sehr bedingt (zB. Green Bay, aber dann kommt lange nix). Und wenn es dem Besitzer in einer Stadt nimmer gefällt, dann wird einfach umgezogen, Schei** auf Tradition und Fans, dann sind es nicht mehr die LA Rams sondern plötzlich die St. Louis Rams usw.
Das sollte jedem bewusst sein! Die amerikanischen Ligen sind reiner Kommerz, also der "Hoffenheimer-Weg" sozusagen, nur das da kein Gönner wie Hopp vorsteht, sondern ein Besitzer Hopp. Wobei ich sogar denke, dass Hopp sowas gar nicht wollte. Für ihn ist Hoffenheim einfach ein Hobby, genau wie für uns der FCK.
Was spricht den für das amerikanische 'Vorbild'?
- Gehaltsobergrenzen
- Verlässliche Strukturen
- ähnliche Voraussetzungen für alle Clubs
- Nahezu jeder Club hat die Chance irgendwann mal Meister zu werden
Was spricht denn gegen das amerikanische 'Vorbild'
- Ab Mitte der Saison geht es für die Hälfte der Clubs um nichts mehr
- Kein Abstiegskampf
- Totale Kommerzialisierung - vorproduzierte und vom Verband gelenkte Berichterstattung
- Komplette Abwanderung der guten Spieler ins Ausland bei Gehaltsobergrenzen
- Nur begrenztes Leistungsprinzip - es gibt eben auch keine Aufsteiger
Da wir bei der aktuellen Konstellation sicher nicht in einer Zwanziger-Liga dabei wären (Kleinstadt, schwaches Umfeld, kaum Werbeanreiz), könnten wir auch nie wieder zurückkommen - gerade das aber ist doch der Reiz für die Mannschaften aus den unteren Ligen.
Wie langweilig wäre es denn, wenn die BL schon dieses Jahr so gespielt hätte? Nach der Hinrunde hätte es so ausgesehen
1. (1.) FC Bayern München 17 10 6 1 31:8 +23 36
2. (2.) SV Werder Bremen 17 11 3 3 42:24 +18 36
3. (3.) Hamburger SV 17 9 5 3 24:13 +11 32
4. (4.) Bayer Leverkusen 17 9 3 5 32:16 +16 30
5. (7.) FC Schalke 04 17 7 8 2 26:17 +9 29
6. (6.) Karlsruher SC 17 8 4 5 19:21 -2 28
7. (5.) Hannover 96 17 8 3 6 27:28 -1 27
8. (8.) VfB Stuttgart 17 8 1 8 24:25 -1 25
9. (10.) Eintracht Frankfurt 17 5 8 4 19:23 -4 23
10. (9.) Borussia Dortmund 17 6 3 8 26:30 -4 21
11. (13.) VfL Wolfsburg 17 5 5 7 30:30 0 20
12. (12.) Hertha BSC Berlin 17 6 2 9 19:24 -5 20
13. (11.) VfL Bochum 17 5 4 8 25:27 -2 19
14. (15.) Arminia Bielefeld 17 5 3 9 19:38 -19 18
15. (16.) Hansa Rostock 17 5 2 10 16:26 -10 17
16. (14.) 1. FC Nürnberg 17 4 3 10 21:28 -7 15
17. (18.) FC Energie Cottbus 17 3 6 8 17:27 -10 15
18. (17.) MSV Duisburg 17 4 1 12 14:26 -12 13
Bis auf Karlsruhe und Wolfsburg ist da oben nicht viel passiert - unten schon gar nicht. Für die Play-Offs (die dann natürlich auch kommen müssten, um mehr Kohle zu generieren) wären aber nur die ersten 8 Plätze wichtig. Abstiegskampf? Scheißegal - im Osten, in Bielefeld und in Duisburg und Nürnberg langweilt man sich eben ein ganzes Jahr. Und nicht nur dort - in München geht's ja auch nur das erste Heimrecht im Halbfinale...
Play-Offs sind übrigens das sportlich am wenigsten ehrliche System - wer über die komplette Runde vorne liegt und nicht gewinnt, zeigt, dass die Runde im amerikanischen Stil nur eines ist: Geldbeschaffung mit sportlichem Unwert. Klar sind Finalspiele spannend - einen echten Meister aber findet man weitaus besser in einer Runde, wenn einem nicht der einzige beschissene Tag im Jahr wirklich alles nimmt.
Ich bin Innovationen nun wirklich nicht grundsätzlich abgeneigt - diese aber würde den Sport wirklich zerstören. Besonders witzig daran finde ich aber, dass im Herzen der Marktwirtschaft das letzte Bollwerk des Kommunismus errichtet wurde, um kommerzielle Interessen an die Spitze zu treiben.
