Du hast recht, ich schäme mich. Wie kann ich in meinem Alter so eine tolle Organisation nicht im geringsten ernst nehmen?
Ultras, Hools, Fans Diskussion
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Du hast recht, ich schäme mich. Wie kann ich in meinem Alter so eine tolle Organisation nicht im geringsten ernst nehmen?
komm vergiss es, du kapierst es nicht. ich dachte eigentlich du willst es nicht verstehen, aber du kannst es nicht verstehen. dann lass es einfach sein. das ist mir echt zu dumm.
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die meisten dieser gruppen wollen das richtige, nämlich unsere mannschaft anfeuern und in jeglicher weise unterstützen. das bei solch grossen gruppierungen auch chaoten dabei sind,
ok, wenn laut deiner Aussage die Mehrheit friedlich ist, warum nimmt die Mehrheit nicht das Heft in die Hand und schmeisst die Chaoten (für mich sind es Idioten) nicht aus der Gruppe raus? das leuchtet mir nicht ein und ist schwer nachvollziehbar.
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ist auch schwer nachvollziehbar aber, die die das sagen haben sind nunmal nicht immer vor ort, aber wenn man denen einen meldet passiert auch was. deswegen sag ich ja, man sollte vielleicht mal aufeinander zugehen und miteinander reden. vielleicht kann man ja zusammen etwas erreichen. denn wir wollen doch alle schöne und vor allem ruhige spiele erleben und solche chaoten gehören in kein stadion. aber wenn man immer nur diskutiert und draufschlägt und nicht zu einem gespräch bereit ist, kann man auch nichts errreichen. so einfach ist das.
und nochwas, ob du es nun glaubst oder nicht, aber es gibt wirklich viele, die nur behaupten in einer dieser gruppierungen zu sein, dabei haben die rein gar nichts damit zu tun. da kenn ich selbst mehr als genug davon. aber moment, das stimmt ja auch wieder nicht. tatsache ist, es gibt chaoten in den gruppierungen aber es ist auch tatsache, dass viele, die auffallen nichts damit zu tun haben.
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Hat dieser Herr Hieronimus oder wie der geschrieben wird, jemals s.g. Fanrandale mitgemacht. Er ist ein Dummschgwätzer ohne Ende und die beteiligten Vereine müssen sehr hoch gestraft werden. Bei mir würde in Dresden Fussballverbot herrschen, dieses und anderes asoziales Pack haben keine Rechtfertigung noch fussball zu sehen, Ausserdem Schusswaffengebrauch für die Polizei ... sollen doch in den Mob reinfeuern ... wenn die ersten 4 bis 5 Randalierer in ihrem eigenen Blut liegen geht den anderen vielleicht mal ein Licht auf. Die Staatsgewalt muss hier auf das Schärfste und brutalste vorgehen. Hier ist schwerer Landfriedensbruch und Widerstand gegen Versammlungsverbot und Staatsgewalt als Tatbestand gegeben. Diese Säue sind keine Menschen mehr, nur Typen, die andere mitschädigen .. also Feuer frei ... oder den Schlagstock drauf bis ihr Hirn unter die Stadiondecke spritzt ---- zum Wohle des echten Fussballfans.
Und jeder Verein zahlt den Polizeieinsatz aus eigener Tasche --- Freunde, kein Steuergeld mehr ... Diese Auswüchse beim Fussball kotzen mich so an ich könnte
ach da gibt es keine Worte mehr ...
Mei liewer Scholli !
Grundsätzlich bin ich gegen jegliche Gewalt :aber Feuer frei in den Mob!!!
Die sollte man vorher aussortieren: also Stadionverbot;
Kannst Du nicht etwas sachlicher ausdrücken das mit dem Hirn + so...du begibst dich ja fast auf das gleiche Niveau wie diese armen Teufel . -
ist auch schwer nachvollziehbar aber, die die das sagen haben sind nunmal nicht immer vor ort, aber wenn man denen einen meldet passiert auch was.
Was passiert denn dann?
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Was passiert denn dann?
Na was wohl? du bist doch der schlaue hier.
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Alles anzeigen
schön, dass du darauf gewartet hast, aber
1. hab ich niemals behauptet. dass das keiner von uns war, sondern habe nur vor vorverurteilungen gewarnt und
2. bin ich es leid, mich oder meine freunde, die durchweg anständige leute und genau so fan sind wie du und ich, andauernd gegen immer wieder gleiche angriffe verteidigen zu müssen.
ich weiss nicht, wie oft ich das hier schon geschrieben habe, aber das wollen hier einige einfach nicht kapieren. ich verteidige keine chaoten und krawallmacher und nur weil ich mitglied in solch einer gruppierung bin, heisst das noch lange nicht, dass ich alles gutheise, was teilweise passiert. auch habe ich schon geschrieben, dass ich nicht davor zurückschrecke, mir einen von denen zu schnappen und bei der polizei abzugeben bzw. zu melden, nur weil er meint, dass er sich assomässig benehmen muss. aber ich rede auch mit den leuten aus den gruppierungen und höre mir an, was sie zu sagen haben und du wirst es nicht glauben, die meisten können ganz normal reden und können sich auch benehmen und das sogar im stadion.
aber warum schreibe ich das jetzt hier zum 1000. mal, ist ja alles gar nicht wahr und alle, die schwarz angezogen sind, sind gleich verbrecher und assos. Solange ihr so weiter diskutiert, werde ich hier nichts mehr schreiben. weil mir das einfach zu dämlich ist.
ihr habt einfach eure meinung und die zählt. alle die anderer meinung sind, sind eh die chaoten und schwarzen kapuzenträger und haben auch nichts im kopf. also, warum dann diskutieren???
Ich denke, dass auch genau aus diesem grunde hier kein anderer von irgendeiner gruppierung etwas schreiben wird, weil ihr eh eine vorgefasste meinung habt und die ja anscheinend die einzig richtige ist. und was anderes wollt ihr ja gar nicht hören.
So da du anscheinend meinen Beitrag immer noch nicht richtig gelesen hast, ist er hier noch einmal :ZitatAlles anzeigenAlle Ultragruppierungen sollten sich langsam klar machen, dass sie für extremistische,rechtsradikale,gewaltbereite Menschen die perfekte Plattform bieten. Gründe dafür sind zum Beispiel :
- Geschlossene Gemeinschaft. Ein jeder kann mit machen, anonym untertauchen und sich zugehörig fühlen. Dies bietet natürlich auch Platz für "Spezialisten", die sich dort finden oder sich in der Gruppe geschützt ausleben können
- Gemeinsames Ziel. Natürlich der !!! bedinungslose !!! Support der Mannschaft. Scheinbar ist das "gemeinsame Ziel " für viele Anhänger austauschbar und wird in jedem Fall bedinungslos !!! gelebt.
- Gleiche Kleidung. Ein jeder kann mit machen, sei es der "Streber, Uncoole etc." , niemand wird durch Klamotten,Geld oder Beruf definiert. Allein der verdiente Respekt und Aufstieg in der Gruppe wird anerkannt und angestrebt
- Jede Woche ein neuer Gegner. Sei es ein Verein odere eine andere Ultra Fraktion der man den angestauten Frust mit Wut und Hass entgegen bringen kann. In einer großen Gruppe manchmal eine wirkungsvolle Kettenreaktion
und so weiter..
Ich denke jeder kennt ähnliche Plattformen und Strukturen aus vergangenen und gegenwärtigen "Organisationen" und Gruppen. Was können Ultra Gruppierungen also tun um sich reinzuwaschen?Das Übel an der Wurzel packen und den eigenen Strukturen arbeiten. Wer ein gemeinsames Ziel vorgibt und zwar den Support für den Verein, ohne ihm zu schädigen und anderes nicht zu lässt hat schon viel erreicht. Dazu gehört natürlich auch den Einzelnen in der Gruppe nicht anonym werden zu lassen, sondern ihn bei Bedarf melden, zum Austritt zwingen oder ihm die Schranken aufweisen ( Also kein Untertauchen in der Gruppe zu lassen ). Wenn dann noch die Hass-Parollen wegfallen und das Ganze "Fans vs Fans " auf niveauvoller Weiße ablaufen kann, wird es nach und nach keine "Spezialisten " in euren Fraktionen mehr geben. Denn wenn die Grundlage weg ist, kann sich auch nichts mehr ansammeln. Ihr werdet "missbraucht " und wenn ihr das nicht einsehen wollt und diese "Leute" weiterhin naiv! gedeckt und sich nur auf dem einfachen Weg distanziert wird, fällt der Begriff "Ultra" für mich bald in eine Schublade mit "Extrem(ismus),( Rechts)radikal, (Gewalt)verherrlichend " .
PS: Ich hoffe die Anspielung auf die Ultra ähnelnden Wortgruppen war deutlich zu verstehen
Ich denke du wirst mir zustimmen, wenn ich sage, dass deine Antwort auf mein Posting sehr deutlich an dem vorbei geht, was ich in dem Beitrag geschrieben habe. Mir geht es nicht darum dich oder einen deiner Freunde an den Pranger zu stellen, mir geht es auch nicht darum die Ultra Gruppierung an sich zu verurteilen, mir geht es darum, dass hier eine Plattform geboten wird, die IDIOTEN einfach magnetisch anzieht. Und genau da muss der Schalk am Genick gepackt werden. Was tut ihr dafür ? Ein " Wir waren das nicht " , " Das waren irgendwelche andern Typen " , " Ich lege für diese Leute meine Hand ins Feuer " bringt einfach nichts. Du wirst mir zustimmen wenn ich sage, dass immer welche in den Ultra Gruppierungen mitlaufen die diesen ganzen Bockmisst verzapfen. Da fällt mir ein, das wurde von dir und auch von den andern Anhängern bereits bejaht. Und wie oft wurde hier von dir und anderen beteuert, dass man sich gegen solche Leute zur Wehr setzt. Achja und wieso sieht man immer und immer und immer und immer wieder Schwachmatten die in Ultra Klamotten, im Ultra Mopp mit marschieren oder sich im Ultra Mopp verstecken so richtige Scheiße bauen ? Wenn ihr euch wirklich so strikt kontrollieren würdet, hätten diese Idioten keine Chance mehr. Nach ein paar Spielen hätten dann alle Stadionverbot oder hätten andere Anklagen am Hals, aber immer wieder kommen viele unbekannt, gedeckt und versteckt durch. Und genau die tauchen Spiel für Spiel auf und bringen ihre Brut mit. Und das kannst du hier nicht abstreiten. Geh zu eurem Vorstand, eurem Chef oder wie auch immer und hau ihm diese Fakten um die Ohren. Ändert was an eurer Struktur, reinigt euch selbst und lasst euch nicht mehr missbrauchen. Erst DANN erlangt ihr wieder Akzeptanz, Tolleranz und vielleicht Respekt. Wahrscheinlich sogar größeren Respekt als mit der tollsten Choreo. Denn im Moment verbreiten diese Organisationen nur Angst und Schrecken. Ich hoffe du kommst jetzt dahinter was ich damit meine...
PS: Zum Thema "Wir sind immer die Buuh-Männer", kann man es jemandem verübeln sich bei solchen Bildern, Erlebnissen und ewigen Schlagzeilen ein negatives Bild der Ultra Szene zu machen ?! Vielleicht ist dein lasches "Wir sind die, die arm dran sind"-Argument auch einfach ein Zeichen von erkennender Resignation. Vielleicht wird dir ja doch langsam klar, dass ihr die Scheiße mit zuverantworten habt auch wenn du oder deine Freunde in dieser Gemeinschaft nicht aktiv an solchen Dummheiten teilnehmen. -
ist auch schwer nachvollziehbar aber, die die das sagen haben sind nunmal nicht immer vor ort, aber wenn man denen einen meldet passiert auch was. deswegen sag ich ja, man sollte vielleicht mal aufeinander zugehen und miteinander reden. vielleicht kann man ja zusammen etwas erreichen. denn wir wollen doch alle schöne und vor allem ruhige spiele erleben und solche chaoten gehören in kein stadion. aber wenn man immer nur diskutiert und draufschlägt und nicht zu einem gespräch bereit ist, kann man auch nichts errreichen. so einfach ist das.
und nochwas, ob du es nun glaubst oder nicht, aber es gibt wirklich viele, die nur behaupten in einer dieser gruppierungen zu sein, dabei haben die rein gar nichts damit zu tun. da kenn ich selbst mehr als genug davon. aber moment, das stimmt ja auch wieder nicht. tatsache ist, es gibt chaoten in den gruppierungen aber es ist auch tatsache, dass viele, die auffallen nichts damit zu tun haben.
du machst mir nicht den eindruck, dass ich dir nicht glauben kann. aber wie du schon selbst schreibst, ist vieles nicht nachvollziehbar und hat schon einen faden beigeschmack. mich persönlich stört es einfach schon, dass ihr schwarz gekleidet seid. warum? die fck farben sin rot-weiss-rot! und wenn ihr euch als DIE FANS bezeichnet, dann solltet ihr auch in rot-weiss-rot auftreten. wäre das so schwer?
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Tja wentzerich, ich weiss was ich geschrieben habe und habe alles was du ansprichst schon so oft beantwortet oder es zumindest versucht, dass ich einfach keine lust mehr habe. lese doch auch mal meine einträge zu diesem thema durch und du wirst einiges darin finden, das zu deinem eintrag passt, ich für meinen teil hab echt keine lust mehr, immer und immer wieder das gleiche hier zu schreiben.
