OK, ich akzeptiere Deine Meinung. Und ich will sie auch nicht einschränken.
Jeder darf zum Glück ganz persönlich entscheiden, was er von Impfungen hält und wie er damit umgeht.
Jetzt würde ich das Thema gerne für mich zumachen und mich wieder dem FCK widmen, der uns ja alle verbindet.
Grüße
Amen sehr alles gesagt, dass ist Demokratie
Pseudofakten
Hier bitte die Lage zu der Sterblichkeitsrate in einzelnen Ländern und genau das gleiche kann ich dir liefern zum angeblichen Impfschutz 100%.
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/eci.13423
https://www.ijidonline.com/art…-9712(20)32180-9/fulltext
https://www.medrxiv.org/conten…101/2020.07.27.20162693v1
https://www.medrxiv.org/conten…101/2020.07.30.20164970v3
https://thewire.in/health/delh…prevalence-survey-results
https://www.reuters.com/world/…-show-studies-2021-06-03/
https://www.medrxiv.org/conten…101/2020.04.26.20079244v1
https://www.derstandard.at/con…en-antikoerper-gegen-sars
https://www.medrxiv.org/conten…101/2020.06.20.20136234v2
https://www.medrxiv.org/conten…101/2020.04.24.20075291v1
https://www.cebm.net/covid-19/…atality-ratio-in-england/
https://www.medrxiv.org/conten…101/2020.08.12.20173690v1
https://www.medrxiv.org/conten…101/2020.05.04.20090076v1
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2026116
https://www.eurosurveillance.o…917.ES.2020.25.31.2001383
https://www.medrxiv.org/conten…101/2020.08.06.20169722v1
https://www.folkhalsomyndighet…ockholm-technical-report/
https://www.medrxiv.org/conten…101/2020.05.31.20118554v4
https://www.medrxiv.org/conten…101/2020.08.28.20180463v1
https://www.sciencedirect.com/…cle/pii/S1201971221005075
https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/M20-5352
https://www.medrxiv.org/conten…101/2020.04.14.20062463v2
https://www.miamidade.gov/rele…ample-testing-results.asp
https://pressroom.usc.edu/prel…-covid-19-study-released/
https://www.medrxiv.org/conten…101/2020.06.28.20142190v1
https://www.medrxiv.org/conten…101/2020.06.27.20141689v1
Impfschutz:
https://www.fil.ion.ucl.ac.uk/…ng/forecasting_010821.pdf
https://dailysceptic.org/2021/…-but-mortality-cut-by-77/
https://www.thelancet.com/jour…-6736(21)01642-1/fulltext
https://www.timesofisrael.com/…-in-public-spaces-report/
https://www.health.com/conditi…irus/herpes-covid-vaccine
https://www.aerzteblatt.de/nac…sten-Tagen-hohe-Viruslast
https://www.fr.de/wissen/delta…eicht-nicht-90911032.html
https://www.nau.ch/politik/bun…hutz-gegen-delta-65980458
Schobbeschorle2 Ich habe mir gerade mal wieder einige deiner Links angeschaut. Gerade die zum Thema Impfschutz, steht da selbe wie in den öffentlich rechtlichen Medien wenn man sich die mühe macht diese zu übersetzten.
Leider weis ich nicht was ich mit dir Anfangen soll. Schauen wir uns doch mal einen link von https://www.medrxiv.org/ an.
Beispiel https://www.medrxiv.org/conten…101/2020.08.12.20173690v1 einmal übersetzt.
Hintergrund England, Großbritannien, hat einen großen Ausbruch einer SARS-CoV-2-Infektion erlebt. Wie in den USA und anderswo sind benachteiligte Gemeinschaften überproportional betroffen.
Methoden Nationale REal-time Assessment of Community Transmission-2 (REACT-2) Seroprävalenzstudie mit selbstverabreichtem Lateral-Flow-Immunoassay (LFIA)-Test für IgG bei einer zufälligen Bevölkerungsstichprobe von 100.000 Erwachsenen über 18 Jahren in England, 20. Juni bis 13. Juli 2020.
ErgebnisseAusgefüllte Fragebögen standen für 109.076 Teilnehmer zur Verfügung, die 5.544 IgG-positive Ergebnisse und eine adjustierte (für Testleistung), neu gewichtete (für Stichproben) Prävalenz von 6,0 % (95%-KI: 5,8, 6,1) ergaben. Die höchste Prävalenz war in London (13,0 % [12,3; 13,6]), bei Menschen schwarzer oder asiatischer (hauptsächlich südasiatischer) ethnischer Herkunft (17,3 % [15,8, 19,1] bzw. 11,9 % [11,0, 12,8]) und Personen im Alter von 18- 24 Jahre (7,9 % [7,3, 8,5]). Pflegeheimangestellte mit kundenorientierten Rollen hatten ein angepasstes Odds Ratio von 3,1 (2,5; 3,8) im Vergleich zu nicht unbedingt notwendigen Arbeitnehmern. Ein Drittel (32,2%, [31,0-33,4]) der Antikörper-positiven Personen berichtete über keine Symptome. Von den symptomatischen Fällen berichtete die Mehrheit (78,8%) über Symptome während des Höhepunkts der Epidemie in England im März (31,3%) und April (47,5%) 2020. Wir schätzen, dass 3,36 Millionen (3,21, 3.
Fazit Die Pandemie der SARS-CoV-2-Infektion in England betraf überproportional ethnische Minderheiten und Heimarbeiter im Gesundheits- und Pflegebereich. Das höhere Infektionsrisiko in diesen Gruppen kann zumindest teilweise das erhöhte Risiko eines Krankenhausaufenthalts und der Sterblichkeit durch COVID-19 erklären.
Dann erklär mir mal wie dieser Text deine Thesen belegen sollen? Das in England überwiegen ethnische Minderheiten von Covid-19 betroffen waren? Ist ne Studie vom Sommer 2020 über den März 2020. Mich würde so ne Studie aus Spanien oder Italien interessieren.
Meine Gedanken.
Ich denke Corona ist Tödlich und gibt es! Wir wussten am Anfang gar nichts, nur das Menschen sterben. Behandlungen Impfungen standen noch am Anfang. Ein Jahr Später wissen wir, Covid-19 wird nicht verschwinden, deshalb wird es keine Herdenimmunität geben. Wir wissen nun, der erste Lockdown war notwendig, weil wir nichts wussten, der 2. bzw. 3. war notwendig da vermutlich unsere Intensivbetten Belegung zu knapp waren.
Ja Ich bin geimpft und ja ich war besorgt! Würde ich meine Kinder Impfen lassen wenn ich welche hätte oder Planen wurde. Vermutlich erst einmal nicht!
@PaelzerDeivel
Dass die Pharmaindustrie einen Haftungsausschluss haben wollten, was schon bei der Entwicklung des Impfstoffes klar. Das wurde nie groß verheimlicht.
Und wer sich mal mit der Glaubwürdigkeit von Regierungen befasst wird sehen, dass nicht alles so rosa ist, wie es scheint. Der Politik geht es um Macht. Und dafür ist jeder Regierung auf der Welt so einiges recht. Wie war es damals im Irak, als Massenvernichtungswaffen der Grund für die Invasion waren. Nur gab es diese Waffen gar nicht. Wie war es in Deutschland, als die RAF angeblich Mitglieder durch eine Sprengung einer Gefängnismauer befreien wollten? Das war nicht die RAF sondern der BND. Man musste nur eben die Angst vor der RAF hoch halten.
Wenn gesagt wird, jeder nicht Geimpfte solle seine Tests selber zahlen um weiter die gleichen Rechte zu haben, ist das vielleicht legitim. Zumindest so lange, wie durch die Impfung oder die Genesung die Verbreitung des Virus zu 100% verhindert werden kann. Dem ist aber nun mal nicht so. Und hier jetzt die Zahl der Toten zu zählen und zu vergleichen ist pervers. Dem Gestorbenen und deren Angehörigen ist es egal, ob der Tod durch einen Geimpften oder nicht Geimpften eingetreten ist.
Die Vermutung, dass das Virus in einem chinesischen Labor entwickelt wurde, wird von den Faktencheckern nicht mehr zensiert. Auffällig ist doch aber, dass ein Drosten etwa 2 1/2 Wochen nach Bekanntgabe der Chinesen den PCR-Test produktionsfähig vorliegen hatte. Da fing für mich das Fragen an. Wie kann das sein?
Dann wurde der PCR-Test zum allein entscheidenden Kriterium erhoben. Alles Hinweise anderer Wissenschaftler, der PCR-Test alleine reiche nicht aus, wurde als Verschwörungstherie abgetan. Später sagte selbst Herr Drosten, dass der PCR-Test nicht alleine als Entscheidungskriterium genommen werden kann. Auch der Ct-Wert, bislang völlig außer Acht gelassen, wurde von Herrn Drosten ins Spiel gebracht. Und, wird der Ct-Wert in die Bewertung mit einbezogen? Nein. Wieso nicht? Der PCR-Test weißt nur nach, dass jemand Viren in sich hat. Wie viele, in welchem Stadium die Person ist, das sagt der Test nicht aus. Aber daraus wird der Inzidenzwert gebildet, der unsere unveräußerlichen Grundrechte einschränkt.
Jetzt ist ist ja nicht nur so, dass man als nicht Geimpfter seine Tests bald selbst bezahlen muß. Ich denke auch mal zu einem vielfachen Preis, den er eigentlich kosten würde. Nein, es wird offen von der Politik die 2G-Regelung ins Feld geworfen. Wie gesagt, mit dem Wissen, dass auch Geimpfte und Genesene das Virus verbreiten können.
Ich habe mich, auch wenn ich vieles nicht verstehe, an die Regeln gehalten. Abstand, keine Freunde treffen, Maske auf dem Supermarkt-Parkplatz tragen ect. Ich bin gesund, also das 4. G in der Geschichte. Aber ich bin eben auch gearscht. Weil ich mich richtig verhalten habe und eben zu der großen Mehrheit gehöre, die Covid nicht hatte. Aber vielleicht hatte ich es doch und wusste es nicht mal. Könnte also durchaus auch als Genesen gelten. Studien darüber gibt es, dass die Zahl der unbemerkt infizierten Personen wesentlich höher ist, als angenommen wird. Würde aber nicht ins Panik-Bild der Regierung passen.
Wie gesagt, es gibt zu viele Ungereimtheiten bei der ganzen Sache. Zu viele Fragen, die einfach nicht beantwortet werden. Oder deren Antwort von "Querdenkern" und "Verschwörungstheoretikern" kommt, die aber oft ebenso Ärzte und Wissenschaftler sind. Wieso wird nicht offen diskutiert? Wieso wird einzig das RKI als die einzig verlässliche Quelle zugelassen. Das RKI untersteht direkt Herrn Spahn. Es ist kein unabhängiges Institut. Wer kontrolliert deren Zahlen?
Wieso wird von niemandem der Hinweis aufgenommen, dass es noch viel mehr Personen gibt, die unter den Maßnahmen leiden? Wieso wird so etwas totgeschwiegen?
Wieso findet es niemand komisch, dass das RKI falsche Zahlen zu den Impfzahlen an die Ministerkonferenz meldet, die diese Zahlen als Grundlage nimmt? Was ist diese Ministerkonferenz eigentlich? Ist diese in unserem demokratischen System überhaupt vorgesehen? Wieso kann es überhaupt zu falschen Zahlen kommen, wenn diese als Grundlage für weitere Beschränkungen dienen? Wieso ist es nicht möglich, genau zu sagen, wie viele Menschen geimpft sind? Wie unfähig sind die Politiker und "Experten" eigentlich?
Und, gab es hier nicht einen Aufschrei, als nur 5000 statt 20000 ins Stadion durften zum DFB-Pokal? Verglichen zu anderen Spielorten?
Mir sagte jetzt eine Kollegin, dass eine 3. Impfung für über 60jährige empfohlen wird. Wieso erst ab 60? Wieso nicht ab 59? Weil zu wenig Impfstoff da ist? Lächerlich. Dass es eine 3., 4., 5. Impfung geben muß sollte jedem klar sein. Das Virus wird nicht verschwinden. Es wird da sein. Immer. Wie lange also will man so weiter machen?
Alles anzeigenHier bitte die Lage zu der Sterblichkeitsrate in einzelnen Ländern und genau das gleiche kann ich dir liefern zum angeblichen Impfschutz 100%.
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/eci.13423
https://www.ijidonline.com/art…-9712(20)32180-9/fulltext
https://www.medrxiv.org/conten…101/2020.07.27.20162693v1
https://www.medrxiv.org/conten…101/2020.07.30.20164970v3
https://thewire.in/health/delh…prevalence-survey-results
https://www.reuters.com/world/…-show-studies-2021-06-03/
https://www.medrxiv.org/conten…101/2020.04.26.20079244v1
https://www.derstandard.at/con…en-antikoerper-gegen-sars
https://www.medrxiv.org/conten…101/2020.06.20.20136234v2
https://www.medrxiv.org/conten…101/2020.04.24.20075291v1
https://www.cebm.net/covid-19/…atality-ratio-in-england/
https://www.medrxiv.org/conten…101/2020.08.12.20173690v1
https://www.medrxiv.org/conten…101/2020.05.04.20090076v1
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2026116
https://www.eurosurveillance.o…917.ES.2020.25.31.2001383
https://www.medrxiv.org/conten…101/2020.08.06.20169722v1
https://www.folkhalsomyndighet…ockholm-technical-report/
https://www.medrxiv.org/conten…101/2020.05.31.20118554v4
https://www.medrxiv.org/conten…101/2020.08.28.20180463v1
https://www.sciencedirect.com/…cle/pii/S1201971221005075
https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/M20-5352
https://www.medrxiv.org/conten…101/2020.04.14.20062463v2
https://www.miamidade.gov/rele…ample-testing-results.asp
https://pressroom.usc.edu/prel…-covid-19-study-released/
https://www.medrxiv.org/conten…101/2020.06.28.20142190v1
https://www.medrxiv.org/conten…101/2020.06.27.20141689v1
Impfschutz:
https://www.fil.ion.ucl.ac.uk/…ng/forecasting_010821.pdf
https://dailysceptic.org/2021/…-but-mortality-cut-by-77/
https://www.thelancet.com/jour…-6736(21)01642-1/fulltext
https://www.timesofisrael.com/…-in-public-spaces-report/
https://www.health.com/conditi…irus/herpes-covid-vaccine
https://www.aerzteblatt.de/nac…sten-Tagen-hohe-Viruslast
https://www.fr.de/wissen/delta…eicht-nicht-90911032.html
https://www.nau.ch/politik/bun…hutz-gegen-delta-65980458
Das ist genau das was ich meine. Irgendwelche Daten aus dem Internet gezogen, ob wahr oder unwahr sei dahingestellt. Aber nicht das Fachwissen oder die Ausbildung um die Daten richtig zu deuten und einfach in einen Kontext gepresst damit man die Botschaft erhält die man daraus gerne lesen möchte.
weschdkurv
Bitte nenn doch mal die Quellen, aus denen Du Zahlen akzeptierst. Dann können wir über Deine Zahlen mal reden. Denn das ist leider zu oft zu sehen, dass Zahlen, die einem nicht passen, einfach abgebügelt werden. Also, auf welche Zahlen sollen wir schauen?
Moderationshinweis: Es gab im letzten Jahr bereits einen Corona-Thread - und dieser musste aufgrund von wirklich wilden Debatten geschlossen werden. Diesem ergeht es diesmal leider auch so, denn an der Entscheidung aus dem vergangenen Jahr hat sich nichts verändert: Wir sind in einem Fußball-Forum. Bitte debattiert über Corona und die dazugehörigen Maßnahmen an anderen Orten oder innerhalb thematisch passender Foren.
dennoch mal wieder die selben "Maßnahmen", Diskotheken zu, Geisterspiele...2 Jahre sind nun ins Land gegangen, und wir stehen irgendwie gefühlt immer noch am Anfang
solange aber Asoziale zu tausenden "spazieren" gehen, sich mit rechtem Gesocks mischen, habe ich ein ganz großes Problem als geimpft und geboostert nun dennoch wieder sanktioniert zu werden.
Lautern1967
Dann würde ich aber mal anfangen zu überlegen, ob es an den Menschen liegt, die dort "spazieren" gehen, oder vielleicht an ganz anderen Punkten angesetzt werden muß. 2G-Regel z.B. Jeder weiß, dass hier die Viren unbemerkt verbreitet wurden. Nur mal als Beispiel.
Liebe Grüße, ein Asozialer
Lautern1967
Dann würde ich aber mal anfangen zu überlegen, ob es an den Menschen liegt, die dort "spazieren" gehen, oder vielleicht an ganz anderen Punkten angesetzt werden muß. 2G-Regel z.B. Jeder weiß, dass hier die Viren unbemerkt verbreitet wurden. Nur mal als Beispiel.
Liebe Grüße, ein Asozialer
Die weitere Virusverbreitung wäre weitgehend unproblematisch, wenn alle geimpft wären, weil dann die Krankenhäuser nicht überlaufen würden. Dann könnten wir fast alles aufmachen und müssten als Geimpfte nicht weiter Freiheitseinschränkungen ertragen!
Dass nebenher die Politik massive Fehler begangen hat, ist unstreitig.
