Mause: "Keinerlei rechtsextremes Gedankengut"

  • Zu deinem Böhmermannzitat nur folgendes, da es mir wirklich wichtig ist. Es gibt in Deutschland genau 2 Parteien mit nationalsozialistischer Ausrichtung. Die Heimat (ex NPD) und der 3. Weg. Beide sind von ihrem Wählerpontential her soweit weg von irgendwelchen Machtansprüchen, das sie wohl kaum gemeint sein dürften. Alles weitere in diesem Zitat ist eine ekelhafte Relativierung der NS Diktatur und ihrer Massenmorde. Von Böhmermann erwarte ich nichts anderes, von dir hatte ich mal eine bessere Meinung.

    Wo genau relativiert das Zitat die NS-Diktatur und die Massenmorde, erkläre mir das bitte. Ich verstehe das Zitat nicht direkt auf die Diktatur und deren Gräueltaten bezogen (die ich im Übrigen absolut ablehne), sondern eher auf die Zeit vor der sogenannten Machtergreifung, also etwa 1929-1933. Und da gab es viele Entwicklungen (politisch als auch die Weltwirtschaftskrise) die zu einer Unzufriedenheit in der Gesellschaft geführt haben und so den Zulauf zur NSDAP maßgeblich befeuert haben. Ähnliches mache ich derzeit in unserer Gesellschaft aus: es mehrt sich die Unzufriedenheit (die ich im Übrigen in Teilen auch teile) und Parteien, welche am äußeren Rand der linken wie rechten Strömungen sind bekommen erheblichen Zulauf. Und man mag es mir nachsehen, für mich ist das, was die AfD macht verdammt gefährlich und da wird ganz offen mit Nazi-Parolen und Personen die offen rechtsextrem sind mindestens kokettiert.

    Das empfinde ich offen gestanden als einen sehr gefährlichen oder zumindest ausgesprochen blauäugigen Satz und er ist für mich zudem „Sign of the Times“.

    (...)

    Wenn dein Satz stimmt und sein Auftreten damit doch völlig unbedeutend ist, warum spricht man seitens des Vereins mit ihm und setzt anschließend ein solches Statement ab?

    (...)

    Mit deiner Äußerung verharmlost du meiner Ansicht nach wohlwissend gewaltig die Macht der Medien.

    Es wird in der Doku doch deutlich genug dargestellt, wie man zu den präsentierten Erkenntnissen gelangt. Fakt ist, Mause wird namentlich nicht mal genannt, es wird allerdings (mindestens) ein Bild gezeigt, auf dem er eben abgebildet ist und das bereits zuvor gerade nicht von Reporter-Seite veröffentlicht wurde; man greift also auf etwas zurück, was ohnehin öffentlich war. Es wird in der Doku die Nähe des Vereins - durch Vereinsführung und auch Spieler - zur vermuteten rechten Szene oder einzelnen Personen die diesem Spektrum zugeordnet werden hinterfragt. Wenn du einmal mit einer solchen Person in Kontakt kommst, geschenkt, passiert. Im Fall Mause ist aber über die unsozialen Netzwerke mindestens 3x zu unterschiedlichen Zeitpunkten ein Kontakt nachweisbar. Und genau das inklusive den Entwicklungen in diesen unsozialen Netzwerken war Auslöser für die Kontaktaufnahme des Vereins mit seinem Spieler und der öffentlichen Stellungnahme. An der Stelle ist das Thema für mich durch: man sah eine Entwicklung, man prüfte das Material, man hat die betreffende Person darauf angesprochen und öffentlich reinen Tisch gemacht. Aus meiner Sicht ein völlig normaler Vorgang, aber was daraus gemacht wird ist schon abenteuerlich.

    Natürlich kann man das hinterfragen. Das ablichten mit bekannten falschen Personen passiert Herrn Philipp Amthor regelmäßig. Soll es nicht verharmlosen, nur erwartet man von einem Fußballer die selbe Sorgfalt und Verantwortungsbewusstsein wie die von einem Politiker aus der bürgerlichen Mitte?

    Ist das so? Wenn das Verhalten eines Politikers oder einer sonst wesentlich in der Öffentlichkeit stehenden Person diesbezüglich kritisch hinterfragt und angeprangert wird, sollte es dann a) nicht auch bei anderen Personen so geschehen und b) man für sich selbst ob dieser Messlatte gar ein besseres Verhalten vorleben?

  • Wo genau relativiert das Zitat die NS-Diktatur und die Massenmorde, erkläre mir das bitte. Ich verstehe das Zitat nicht direkt auf die Diktatur und deren Gräueltaten bezogen (die ich im Übrigen absolut ablehne), sondern eher auf die Zeit vor der sogenannten Machtergreifung, also etwa 1929-1933. Und da gab es viele Entwicklungen (politisch als auch die Weltwirtschaftskrise) die zu einer Unzufriedenheit in der Gesellschaft geführt haben und so den Zulauf zur NSDAP maßgeblich befeuert haben. Ähnliches mache ich derzeit in unserer Gesellschaft aus: es mehrt sich die Unzufriedenheit (die ich im Übrigen in Teilen auch teile) und Parteien, welche am äußeren Rand der linken wie rechten Strömungen sind bekommen erheblichen Zulauf. Und man mag es mir nachsehen, für mich ist das, was die AfD macht verdammt gefährlich und da wird ganz offen mit Nazi-Parolen und Personen die offen rechtsextrem sind mindestens kokettiert.

    Haben wir hier Zustände in denen große Teile der Bevölkerung nicht mehr ihre Miete zahlen kann, nicht sicher ist wann und was es das nächste Mal was zu essen gibt?

    Haben wir in den Ballungsräumen fast tägliche Massenschlachten mit Toten zwischen den Kampfgruppen der verschiedenen Parteien?

    Gibt es hier eine Partei mit fest in die Parteiarbeit eingebettete Kampfgruppe wie den Rotfront Kämpferbund oder die SA?

    Sind Teile unseres Landes mit gnadenloser Gewalt der Bevölkerung gegenüber besetzt, werden von diesen Besatzern gnadenlos ausgeplündert obwohl diese um diese verheerenden Auswirkungen auf die Volkswirtschaft und die politische Landschaft wissen?

    Nein? Dann hör auf solch blödsinnigen Vergleiche zu ziehen. Das kann Böhmermann wesentlich besser.

    Was du oder ich von der AFD und einigen Vertretern dieser Partei halten ist völlig belanglos. Angebliche Naziparolen inklusive. Wenn du damit das "Alles für Deutschland" Zitat von Höcke meinst, das gebrauchte nicht nur die SA sondern auch das Reichsbanner Schwarz-Rot-Gold, der Kämpferbund der SPD. Das momentane Urteil in diesem Fall, gegen das im Übrigen vorgegangen wird, ist als ein rein politisch motiviertes zu Werten. Genauso wie irgendwelche Einteilungen in Extreme und Verdachtsfälle des Verfassungsschutzes. Spätestens mit Haldewang hat der für mich nur eine einzige Daseinsberechtigung, als Erheiterung auf dem Niveau eines Mittermaiers, Barth oder einer Kebekus.

  • Haben wir hier Zustände in denen große Teile der Bevölkerung nicht mehr ihre Miete zahlen kann, nicht sicher ist wann und was es das nächste Mal was zu essen gibt?

    Haben wir in den Ballungsräumen fast tägliche Massenschlachten mit Toten zwischen den Kampfgruppen der verschiedenen Parteien?

    Gibt es hier eine Partei mit fest in die Parteiarbeit eingebettete Kampfgruppe wie den Rotfront Kämpferbund oder die SA?

    Sind Teile unseres Landes mit gnadenloser Gewalt der Bevölkerung gegenüber besetzt, werden von diesen Besatzern gnadenlos ausgeplündert obwohl diese um diese verheerenden Auswirkungen auf die Volkswirtschaft und die politische Landschaft wissen?

    Nein?

    Bezüglich der Mieten sind wir auf einem guten Weg dorthin, auch wenn es noch ein langer Weg ist. Soweit ich weiß möchte die AfD die (sicherlich nicht gut funktionierende) Mietpreisbremse ganz abschaffen und damit den Markt völlig unreguliert lassen. Und nein, wir haben weder Massenschlachten mit Toten noch fest integrierte Kampfgruppen in den Parteien; es sind ja auch fast 100 Jahre Entwicklung in der Gesellschaft vorhanden, es muss also nicht mehr alles mit direkter Gewalt ausgefochten werden. Aber wir haben ein Reizklima und Diskussionen die immer schärfer von allen Seiten geführt wird. Wir haben eine derart wachsende und in Teilen auch berechtigte Unzufriedenheit und das zeigt sich überall, auch wenn es uns verhältnismäßig noch immer (viel zu?) gut geht. Soweit mir bekannt ist möchte die AfD weiterhin aus Europa raus, Rechte von Frauen, Gleichgeschlechtlichen und nicht-binären Menschen deutlich einschränken. Ein Steuermodell mit weniger Steuerbelastung, ohne konkret zu benennen wie das funktionieren soll und wie der Staat seine Aufgaben aus den weniger zur Verfügung stehenden Mitteln aufrechterhalten soll. Es wird gegen Ausländer, Asylbewerben, Flüchtlingen und Menschen mit Migrationshintergrund etc. gehetzt. Die Liste, was die AfD alles zum Wohle Deutschlands verändern will lässt sich beliebig fortsetzen.


    Sicherlich ist das alles nicht 1:1 mit den damaligen Verhältnissen gleichzusetzen und das möchte ich mit dem gewählten Zitat auch nicht. Ich sehe aber weiterhin eine Tendenz in Deutschland und die stelle ich immer wieder der damaligen Zeit gegenüber. Wenn du da keine Gefahr siehst ist ja für dich alles in Ordnung, ich sehe es etwas anders.


    SaZa der Helm hätte dir vielleicht auch mal gut getan :keks:

  • Das Volk "verdummt" und daran ist Social Media meiner Meinung nach zu einem erheblichen Teil Schuld. Wir werden uns selbst zugrunde richten wenn wir so weiter machen. Mir ist es egal, bin schon älter und habe keine Kinder/Enkelkinder

  • Naja, Social Media ist nur ein Werkzeug. Genau wie TikTok. Letzteres ist in meinen Augen nichts anderes als eine Cyberwaffe der Chinesen, die in Deutschland schon stark von der AFD genutzt wird und in Europa von anderen rechten Parteien. Social Media wie Facebook wurde in den vergangenen Jahren besonders gerne vom Kreml genutzt um Zwietracht in der westlichen Welt zu sähen. Man denke dabei nur mal an die US-Wahl. Ohne das wäre Trump nie Präsident geworden. In Frankreich hat Putin das Gleiche 2018 versucht. Da gibt’s schon interessante Dokus drüber. Nur, die Technologie ist nicht das Problem sondern die Personen und Regime dahinter, die mit gezielter Desinformation und Provokation dafür sorgen wollen dass wir uns hier die Köpfe einschlagen damit sie es nicht tun müssen. Und unsere Amazonverwöhnte Wohlstandsgesellschaft ist zu dumm das zu sehen und geht in großen Teilen der Mache auf den Leim 😉