Richard Sukuta-Pasu (07/2011 - 06/2014)

  • @ walz
    Um mal Deinen letzten Satz zuerst aufzugreifen. Ich weiß - und das betonstDu ja bei jeder Gelegenheit - das Du kritisches Beleuchten der Entscheidung unserer Führung kategorisch ablehnst, sie haben immer recht und die bösen, bösen Kritiker haben grundsätzlich keine Ahnung. Das ist natürlich auch ne Sichtweise, ne einseitige halt. Ich glaube jedem (ichkorregiere mich, fast jedem) hier, der sich die Mühe macht zu posten und sich zu engagieren liegt der FCK am Herzen und genauso wie hier von all den hier hochmoralischen "entrüsteten Lautsprechern" eine wertschätzendere Wortwahl/Umgang mit den Spielern gefordert wird, genauso kann man auf der anderen Seite einen wertschätzenderen Umgang mit der "Fraktion, die es nie kapiert" erwarten dürfen.


    traveller,
    wenn Du Dir nicht die Mühe machst, meine Beiträge zu lesen, solltest Du daraus nicht grundsätzliche Einstellungen von mir abzuleiten versuchen.


    Keinesfalls lehne ich das kritische Beleuchten der Entscheidungen unserer Führung ab und schon gar nicht kategorisch.
    Ich wünsche mir eine sachliche und faire Bewertung und die setzt ein paar Grundlagen voraus: die Bereitschaft zum Nachdenken und vor allem das Wissen darum, dass es keinen Sinn macht, den Druck auf Menschen zu erhöhen, wenn diese bereits am Boden liegen. Und vor allem wer sich - trotz hundertfacher Beweise, nicht zuletzt bei der EM - weigert, diese Binsenweisheit der menschlichen Psychologie zu akzeptieren, bloß weil es so schön ist, seinem Frust freien Lauf zu lassen, dem spreche ich ab, dass ihm der FCK ernsthaft am Herzen liegt. Wie erklärt Ihr Euch die Leistung der Holländer oder der Engländer beim Elfmeterschießen? Mit der mangelnden Qualität der Spieler?


    Die meisten hier sind volljährig und wer dem FCK durch sein Verhalten vorsätzlich Schaden zufügt, der ist für mich kein Fan.
    Spieler fertig zu machen ist nun mal aus meiner Sicht vereinsschädigend. Und wer das trotzdem tut, gehört für mich zur Fraktion, die es nie kapiert.


    Das hat nichts mit sachlicher Kritik zu tun. Es ist halt eine Riesenunterschied ob man sagt, dass die Leistungen von Sukuta letzte Saison enttäuschend waren (was ich natürlich auch so bewerte) oder ob man ihn auspfeift und ihm die Fähigkeit Fußball zu spielen abspricht.
    Und wenn man sich die Mühe macht, über die zurückliegende Saison ernsthaft nachzudenken, dann sollte man zu dem Schluss kommen, dass es sicherlich nicht die Transferpolitik allein war, die für unseren Abstieg verantwortlich war, denn die war aus meiner Sicht, nicht so viel schlechter, als die der Saison davor (für die SK gefeiert wurde).
    Mich bewegt z.B. die Frage, warum die Kommunikation zwischen Verein und und vielen Spielern letzte Saison ganz offensichtlich ernsthafte Probleme aufwies. Wieso man diese Probleme solange hat laufen lassen und gewartet hat, bis das ganze Selbstvertrauen dahin war und dann nichts mehr ging. Ob Amri, Sippel, Vermouth, Rodnei, Shechter, Micanski, Tiffert, Amedick, Knaller, Petsos und viele, viele mehr - da gab es extrem viel Klärungsbedarf und ich frage mich, warum SK und MK hier entweder nicht eingegriffen haben oder keinen Erfolg damit hatten. Waren Sie vom Erfolg geblendet, mit anderen, vielleicht privaten Dingen beschäftigt oder haben Sie zu lange gemeint, dass ein Eingreifen nicht nötig sei?
    Die Beantwortung dieser Frage halte ich auch für viel wesentlicher bei der Bewertung, ob wir nächstes Jahr eine gute Saison spielen.
    Mit dem Holzhammer auf die Transferpolitik einzuschlagen, die positiven Dingen mies zu machen, nach einfachen Lösungen zu suchen oder sich nur auszukotzen halte ich für falsch und schädlich.


    Und bei der Suche nach den internen Konsequenzen können wir Fans - auch wenn man das nicht so gerne hört - nur eine untergeordnete Rolle spielen. Die Fehleranalyse muss vor allem intern durchgeführt werden, hinter verschlossenen Türen muss man schonungslos analysieren, nach außen muss man zusammenstehen. Denn nur wenn der FCK alle Kräfte bündelt, können wir erfolgreich sein.

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    KEINE PFIFFE GEGEN UNSERE MANNSCHAFT IN DER WEST


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    Einmal editiert, zuletzt von Walz aus der Pfalz ()

  • @ walz
    Aber da ich mir ja die Mühe mache Deine Beiträge zu lesen, darf ich das dann ja, wie du sagst. Du sagst, das Du durchaus die Führung kritisierst, aber das wird auch hier ein weiteres Mal nicht deutlich,
    denn Du bist in einer Tour dabei die Dinge zu entschuldigen, "(...Transferpolitik ... war aus meiner Sicht, nicht so viel schlechter,als die der Saison davor (für die SK gefeiert wurde)" anstatt einfach mal der Tatsache Rechnung zu tragen, dass genau das der Fall gewesen ist, sachlich und emotionslos und auch aus Sicht von SK unbestritten. Es ist nicht förderlich, eben immer nur alles zu entschuldigen,
    abzuschwächen und aller Welt zu signalisieren, ist doch gar nicht schlimm versuche es doch einfach nächstes Jahr noch einmal. Fussball ist ein absoluter Ergebnissport, da ist es in erster Linie wichtig, das
    man erfolgreich spielt, die Aufarbeitung der Fehler kann und muss vor allem nach der Saison erfolgen, wo dann eben Dinge die nicht so gelaufe sind, wie man es erwartet hat offen anzusprechen sind undzwar im
    Klartext ohne Angst vor großen Namen und Sk und sein Führungsteam sind dem auch psychisch sicher gewachsen. Der Zusammenhang zwischen psychologischem Druck und verschossenen Elfmetern ist ja nun ne Binsenweisheit (das weiss ja schon ein vierjähriger, so oder so ähnlich hast Du es ja woanders ausgedrückt) ich sehe nur nicht was das mit am Boden liegenden Spielern zu tun haben soll. Das gilt bestenfalls für die Niederländer, aber die Briten haben nicht den Eindruck gemacht, dass sie am Boden liegen und deswegen verschiessen, Schweini im Championsleaguefinale übrigens auch nicht.


    Kommen wir wieder zu den bösen Fans, die nicht ernsthaft nachdenken, die sich nicht die Mühe machen, die nicht sachlich kritisieren (ich weiß der "Holzhammer") usw.usw.
    Zunächst einmal grundsätzlich zum Stellenwert denjeniger, die Du so gerne rutermachst. Allen Fans würde ohne den FCK sicher ne Menge fehlen, der FCK wäre ohne Fans - ich möchte mal sagen - so gut wie nicht existent. Von daher und das hat die Führung im Gegensatz zu Dir erkannt (und ich könnte mir vorstellen, dass die FCK Verantwortlichen Deinen Satz diesen Leuten den Fanstatus abzusprechen, nicht so ohne weiteres folgen würden, von Vereinsschädigung ganz zu schweigen (das sind die mit den bengalischen Feuern), tut man gut daran,sich auch mit kritischen Stimmen dieser Gruppe ernsthaft auseinanderzusetzen,denn grundsätzlich meint es man gut mit "seinem" FCK, auch die die ins Stadion kommen und dann aufgrund von entäuschter Erwartungshaltung über das Spiel, die Leistung einzelner Spieler etc. ihren Unmut äußern. Man ist enttäuscht, man ist emotional (wirst Du sicher auch kennen, wenn Du ins Stadion gehst) und dann pfeifft man eben, wie andere Fans in anderenStadien übrigens auch und ebenso unterstützt man die Jungs bedingungslos, wenn man sieht, dass sie sich den Hintern aufreißen. Das Pfeifen geht in 99% der Fälle weniger gegen den Menschen (ein paar z.B. rassistische Deppen gibt es sicher auch), denke ich mir, sondern eben gegen die gebrachte Leistung. Wenn die Leistung häufiger nicht gebracht wird, sinkt die Toleranzschwelle man pfeift früher usw.usw., dann muss der Trainer den Spieler eben schützen bzw. wenn die Erwartungen nicht erfüllt werden, verkauft man eben. Zu ner fairen, sachlichen Auseinandersetzung gehören nun mal ein vernünftiger Umgang mit beiden Seiten finde ich.


    Ich glaube um auf die Transfers zurückzukommen,dass es nicht daran gelegen hat, das man Graupen verpflichtet hat (denn das die Jungs fussballerisch was drauf haben, haben sie ja teilweise
    gezeigt), sondern das zum großen Teil die Integration unserer ausländischen Spieler einfach mangelhaft gewesen ist bzw. das man das total unterschätzt hat, darauf weist Du ja auch hin. Den Fehler macht man aus meiner Sicht momentan wieder, indem man das Gerüst aus welchen Gründen auch immer verschärbelt. Ich gebe Dir recht, dass die interne Aufarbeitung hinter verschlossenen Türen sicher die wichtigste ist, aber ähnlich wichtig ist auch das Feedback von Außen, weil es a) eventuell neue Betrachtungsweisen eröffnet und b) die Fans undzwar nicht nur die nach dem Mund redenden, deren tragende Rolle für den Verein ich ja schondargestellt habe, das Gefühl gibt dran beteiligt zu sein, denn das erst schafft die Gemeinschaft aller, die den Verein erfolgreich werden läßt.

    „Tradition ist nicht das Halten der Asche, sondern das Weitergeben der Flamme.“ Thomas Morus

    3 Mal editiert, zuletzt von traveller ()

  • traveller,
    bzgl. des Pfeifens werden wir uns nicht einig, auch wenn wir hier noch 1000 Posts verfassen. Mein Statement ist "Durch Pfeifen wird alles nur schlimmer" - Du siehst das anders. Belassen wir es dabei.


    Natürlich muss die Vereinsführung sich mit (fast) allen Fans des Vereins auseinandersetzen, schließlich werden sie von den Mitgliedern gewählt. Von daher würden sie vieles nicht sagen, was sie denken.


    Ich muss nicht wiedergewählt werden und sage was ich denke - meine Posts sollen ja auch nicht der Selbstverwirklichung dienen, sondern um bei möglichst vielen Fans einen Nachdenkeprozess anzustoßen - einen bewussten Kontrapunkt zu den "ist doch alles Mist", "die Vereinsführung hat keine Ahnung", "den Spielern muss man mal Beine machen" - Kommentaren zu setzen.
    Das mag manchmal dazu führen, dass ich Dinge bewusst positiver darstelle, als sie sind, um es auch mal von der anderen Seite zu beleuchten.


    Zum Thema Holland und England. Holland hat schlecht gespielt, weil sie psychisch am Boden lagen, weil der Druck von zu Hause zu groß war (an was erinnert mich das jetzt...), England war im Elfmeterschießen schlecht, weil sie Angst davor hatten wieder ausgelacht zu werden. Nicht im Spiel davor, sondern nur vor den Elfmetern.


    Im übrigen frage ich mich, wieso Du die von mir Kritisierten so in Schutz nimmst - Du schiebst doch auch nicht alles auf die "saumäßige" Transferpolitik oder die "Unfähigkeit" unserer Vereinsführung, sondern machst Dir ein differenzierteres Bild.


    Und zum Thema aus Fehlern lernen: SK behauptet zwar immer, dass er aus Fehlern gelernt hat, gibt dann aber nur Allgemeinplätze von sich. Ich hoffe, dass die interne Fehleraufarbeitung ehrlicher und zielführender war, denn sonst hat man gar nichts gelernt.
    Wichtigster Punkt ist für mich die Frage, wieso war die Kommunikation zu den Spielern (kann man auch Integration nennen) so gestört. Da sehe ich sehr deutlichen Handlungsbedarf.
    Aber auch wenn es das Wichtigste überhaupt ist, man kann schlecht zu den Fans oder der Presse sagen: "Wir werden nächste Saison ehrlicher und häufiger miteinander reden".

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    KEINE PFIFFE GEGEN UNSERE MANNSCHAFT IN DER WEST


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  • Und bei manchen Usern hier im Forum könnte man meinen, Sie hätten Moralapostel auf Lehramt studiert. Die gehen mir aufen Zeiger.


    Für Streber und Besserwisser gabs übrigens früher auf dem Pausenhof auch immer glatt rot !

  • @ walz
    Du hast recht, jeder hat seine Ansicht (so völlig fremd ist mir Deine nicht, ich glaube nur das es darüber hinaus noch andere Aspekte zu betrachten gilt) und sicher werden wir da wohl nicht auf einen Nenner kommen, was aber ja auch ok ist. Belassen wirs einfach dabei :bier:
    Ansonsten haste mit der Integration auf jeden Fall auch recht, da sehe ich auch Handlungsbedarf.

    „Tradition ist nicht das Halten der Asche, sondern das Weitergeben der Flamme.“ Thomas Morus

  • weschdkurv: Mit dem Pausenhof Beispiel gebe ich dir zu 100% Recht und warum sollte man SuPa auch nur eine Träne nachweinen!! So wie Walz daher kommt scheint er im Kirchendienst zu stehen. Egal ob gefragt oder nicht immer fleissig die Welt verbessern, faires Verhalten anmahnen aber selber kräftig auf alles einschlagen was nicht ins eigene (Welt-) Bild passt oder die gleiche Meinung vertritt. Das hat er nun schon aus den verschiedensten Ecken gehört aber nachdenken tut er deswegen leider trotzdem nicht...


    @walz: Wer versucht das Thema dahin zu drehen dass die Fans den guten Super Richie nicht genug abgefeiert haben und er deswegen nichts gebracht hat, den kann man einfach nicht ernst nehmen. Und wenn du es 1000 Mal nicht hören kann. Wegen solcher Stolperfritzen sprich ungenügender Transferpolitik und der Unfähigkeit der beiden Trainer die Graupen rasch in die Wüste zu schicken sind wir abgestiegen das bleibt Fakt.

    Marcel Reif: "Im Fußball ist es, zumindest bei mir, anders als in der Liebe: Man verliebt sich einmal - und diese Liebe hält. Um wen ich weine? Um den Verein meiner Kindheit, meiner Jugend, meines Lebens, um den 1. FC Kaiserslautern."

  • Mein Statement ist "Durch Pfeifen wird alles nur schlimmer"

    Wer versucht das Thema dahin zu drehen dass die Fans den guten Super Richie nicht genug abgefeiert haben und er deswegen nichts gebracht hat, den kann man einfach nicht ernst nehmen.

    Merkst du eigentlich noch, was du schreibst? Tust du das absichtlich? Ich verstehe nicht, wie man jemandem so das Wort im Mund herumdrehen kann. Abfeiern? Is klar...



    Hier jetzt nochmal für euch zwei Spezies. Damit kein falscher Eindruck aufkommt. Folgende Aussage, die sich auf das jetzige und damalige Gejammer bezüglich SuPa bezieht:

    Nachtreten gibt übrigens zurecht >>> glatt Rot !!!


    Eure Reaktion darauf:

    Für Streber und Besserwisser gabs übrigens früher auf dem Pausenhof auch immer glatt rot !

    weschdkurv: Mit dem Pausenhof Beispiel gebe ich dir zu 100% Recht

    Die Assoziation die sich in meinem Kopf im Zusammenhang mit "Strebern"/"Besserwissern" und "Pausenhof" ergibt ist eine Packung Prügel. Kann man natürlich auch als "glatt rot" bezeichnen.
    Was wollt ihr uns damit sagen? Dass dummes Gepöbel dadurch gerechtfertigt wird, dass man früher andere Jungs aufm Pausenhof verkloppt hat? Weil man das früher durfte ist das jetzt auch in Ordnung?


    Falls mein Eindruck falsch sein sollte bin ich auf eure Sichtweise gespannt..