Fußball und Rechtsextremismus / Neonazismus

ich finde es ist wichtig, das es user wie apo696,hier in diesem forum gibt.

einerseits mit dem nötigen intellekt und außerdem mit hintergrundwissen ausgestattet
weiß er immer wieder passende argumente zu liefern.

@apo
Das mit der Internetseite ging an mir vorbei.

dirtdevil
Sehe ich auch so, da lernt man immer noch was dazu.

Michael

dann schau auf meine 2 Posts auf der ersten Seite dieses Threads. Mir geht die politische Einseitigkeit auf die Nerven. So arme kleine Opfer wie sie dargestellt werden sind weder die Ultras in Braunschweig noch in Bremen. Über Aachen kann ich nichts sagen, da fehlt mir das Hintergrundwissen.
Komischerweise gab es die Probleme bis zum Entstehen der Ultrawelle noch nicht. Vieleicht weil es uns in erster Linie um unseren Verein ging und wir nicht andere Fans mit unserem politischem Weltbild missionieren wollten ? Oder um es ganz knallhart auszudrücken, wenn du früher mit 200 Mann nach Gelsenkirchen, Nürnberg oder Düsseldorf gefahren bist war es dir scheißegal ob dein Nebenmann links, rechts oder liberal war. Du hast dich zu 100% auf seine Loyalität verlassen müssen.

pauschalisiert man den nationalsozialismus nicht irgendwie auch? es sagt doch auch keiner.. ja, der nationalsozialismus hat mit hitler ein schlechtes beispiel gehabt.. aber in anderer form "kööönnte es ja funktionieren".. zB. wenn die nationalsozialisten den rassismus weglassen und tolerant werden. was gäbe es dann an nazis noch auszusetzen?

ich bin bestimmt kein nazi und kann diese rassenscheiße und hasstiraden gegen andere menschen echt nicht leiden. und es ist mir wichtig, dass das hier jeder weiß.
schnell wird man als nazi abgestempelt, wenn man es alles so differenziert und abgeklärt sieht wie ich. ich will die taten der nazis auch nicht bagatellisieren!! um gottes willen!

aber es wird irgendwie immer mit zwei maßen gemessen!
rechts = schlecht
links = toll, klasse und prima
und das ist meiner meinung nach fatal und absolut gefährlich.
unter dem namen sozialismus/kommunismus wurde locker genauso viel schreckliches getan wie unter dem banner der nazis.

mao, stalin und die dispoten von nordkorea und china stehen den ideologischen hassmenschen, genannt nazis in NICHTS nach..!

wenn wir jetzt anfangen, und schauen ob ein etwas linker ausgerichteteres land erfolgreich sein kann, dann müssen wir auch schauen ob eine etwas rechter ausgerichtete regierung nicht auch erfolgreich sein kann!
und an rechten regierungen ist erstmal gar nichts schlimm.. die cdu ist genau genommen auch eine rechte partei, genauso wie die partei von sarkozy und die reps in den usa.. rechts bedeutet eig. nur, dass man rechts von der mitte ist! und hat nicht automatisch was mit rassismus zu tun..

dieses thema ist verdammt kompliziert und schwer.!
und ich denke es gibt hier nicht die eine richtige meinung. aber es sollte einen konsens geben, über den man sich als normaldenkende menschen einig sein sollte.

intoleranz gegenüber andersdenkenden
gewaltbereitschaft
antisemitismus
zB. sind solche dinge...!

und alle drei dinge sind facetten sowohl von rechtsradikalen als auch linksradikalen ideologien.
deshalb sollte man die linksradikalen nicht als besser darstellen als die rechtsradikalen..!
denn im grunde, sind sie alle gleich!!

ich hoffe wir sind uns wenigstens in dem punkt einig, Michael

so, ich habe fertig..

LAUTERN OLE!

Michael

Grundsätzlich kann ich mich über unsere Ultras nicht beschweren da sie keine Politik machen. Dein Beispiel der Politik mit "12.12". oder "kein zwanni für nen steher" hinkt und das weist du selbst ganz genau. Das sind wirkliche Fanthemen für die sich jeder einsetzt, der unser aller Fußball mit seiner Kultur retten will. Ich rede von ganz anderen Dingen.
Wenn zum Beispiel ein Länderspiel im Weserstadion von der dortigen Ultraszene mit Flugblättern und anderen Aktionen massiv boykotiert und zum krönenden Abschluß noch ein "Rave gegen Deutschland" veranstaltet wird.
Wenn du meinst du bist nicht mehr in einem Fußballstadion sondern auf einem Parteitag der Grünen, vor lauter Kampf gegen Homophobie, Sexismus und Rassismus. Vor allem weil gerade unsere Lautrer Fanszene ein ganz massives Problem mit ihrem Liedgut hätte. Ich erinnere mal an die Lieder von den "schwulen City-Boys", der "Lolita Mattheus" und last but not least von "den dicken Titten und dem Suff".
Wenn Ultraszenen, wenn sie nicht auf das von ihnen erwartete Echo stoßen "Solidaritätsbesuche" von ihren antideutschen Genossen aus Bremen, Hamburg, Babelsberg und zu guter letzt von der Fußballuninteressierten Antifa bekommen. Die eigentlich verhasste bourgoise links-liberale Presse wird dann auch noch gerne zum ausweinen benutzt.

Die Nazis die immer präsenter werden, waren schon die ganze Zeit im Stadion. Am Beispiel Dortmund und Borchert macht mir das auch Sorge, weil sie nach dem Vorbild linker Ultras auch Anfangen Politik zu machen.
In Braunschweig oder bei uns bin ich entspannt, weil eben keine Politik gemacht wird sondern der Verein die Nummer 1 ist.