Pyrotechnik, Gewalt, Randale: DFB und DFL streiten über Sanktionen

  • Unabhängig von der Einstellung des Einzelnen zur Thematik: hier wird deutlich, dass es sich - mal wieder - nicht um eine transparente Vorgehensweise des DFB handelt. An Stelle einer authentischen Befragung der Fans, genauer gesagt der Personen, die ins Stadion gehen und ein deutlicher neutraleres Angebot an Fragestellungen setzt der DFB hier bewußt auf eine lächerliche Befragung irgendwelcher Personen um dann "Stimmung" machen zu können. Ich verstehs einfach nicht.... :karte:

  • Ich verstehe die ganze Fragestellung überhaupt nicht. Es ist doch nachweislich ganz klar zu belegen das Pyro nicht in einer größeren Menschenmenge zu suchen hat weil viel zu gefaährlich. Das ist ein Spiel mit dem Feuer, im wahrsten Sinne des Wortes. Ich transportiere ja auch keine rohen Eier in der Hosentasche und wundere mich nachher das eins kaputt gegangen ist. Zudem ist es völlig egal wer die befragten Personen waren und welche Altersklasse diese hatten. Es kommt nur auf die grundlegende Betrachtungsweise der Dinge an und hier hat wohl der gesunde Menschenverstand entschieden.Ich kan n mich diesem Ergebnis nur anschließen und scheue mich nicht Strafantrag wegen KV oder gar gef.KV gegen Personen zu stellen die Pyros im Stadion oder öffentlichen Veranstaltungen in einer Menschenmenge zünden.

  • Unabhängig von der Einstellung des Einzelnen zur Thematik: hier wird deutlich, dass es sich - mal wieder - nicht um eine transparente Vorgehensweise des DFB handelt. An Stelle einer authentischen Befragung der Fans, genauer gesagt der Personen, die ins Stadion gehen und ein deutlicher neutraleres Angebot an Fragestellungen setzt der DFB hier bewußt auf eine lächerliche Befragung irgendwelcher Personen um dann "Stimmung" machen zu können. Ich verstehs einfach nicht.... :karte:


    Naja, da geben sich beide Seiten nichts. Auf Facebook wurde eine Umfrage gestellt, mit den entsprechenden Fragen, und da kam dann 80% Zustimmung raus.

    Zitat

    Armer Mann trifft reichen Mann und sehn sich an. Da sprach der Arme zum Reichen: "Wär ich nicht arm, wärst Du nicht reich!"


    Bertolt Brecht

  • @rees: das ist mir schon klar. Beide Seiten werfen da mehr mit Dreck um sich und versuchen eine entsprechende Einflussnahme. Meine Kritik dabei richtet sich eben primär an die dauerhaft undurchsichtigen, zweifelhaften und teilweise nicht nachvollziehbaren - eben nicht transparenten - Vorgehensweisen des DFB. Ich finde es nahezu grotesk, dass man "Fair geht vor" propagiert, sich selbst diesbezüglich aber nicht in die Pflicht nimmt. Eine transparente, nachvollziehbare Vorgehensweise insbesondere bei einem solchen Thema halte ich eben für fair und insoweit unabdingbar. Die Gruppierungen die u.a. Pyrotechnik propagieren sollten dem dann in nichts nachstehen. Ich fürchte jedoch, dass beide Parteien hier nicht von ihrer bisherigen Verhaltensweise abrücken.


    @achim: ich sehe das grundsätzlich ähnlich, es geht ja insgesamt aber um die Möglichkeit, Pyrotechnik weitestgehend sicher und insoweit als durchaus festen Bestandteil des visuellen Ausdrucks bestimmter Fangruppen zu ermöglichen. Und unabhängig davon wie man zu dieser Thematik steht wirst du doch hoffentlich zustimmen, dass man eine Umfrage, sollte sie repräsentativ sein, nicht unter gerade mal 2000 Menschen machen sollte, die sich mit der Thematik womöglich nicht groß befasst hat. Die Umfrage ist m.E. auf Grund der geringen Anzahl der befragten Personen und insbesondere der spärlichen Frage-Antwort-Möglichkeiten wenig aussagekräftig. Ich empfinde es daher als reine "Stimmungsmache" was ich eben auch versucht habe mit meiner Kritik zu verdeutlichen.

  • Da hast du sicherlich recht. Gerade auch im Bezug auf den DFB, die sich ja an ihre Versprechungen nicht gehalten haben. Das da jetzt manche mit dem Kopf durch die Wand wollen ist vielleicht ansatzweise nachvollziehbar, aber der falsche Weg.

    Zitat

    Armer Mann trifft reichen Mann und sehn sich an. Da sprach der Arme zum Reichen: "Wär ich nicht arm, wärst Du nicht reich!"


    Bertolt Brecht

  • Ich verstehe die ganze Fragestellung überhaupt nicht. Es ist doch nachweislich ganz klar zu belegen das Pyro nicht in einer größeren Menschenmenge zu suchen hat weil viel zu gefaährlich. Das ist ein Spiel mit dem Feuer, im wahrsten Sinne des Wortes. Ich transportiere ja auch keine rohen Eier in der Hosentasche und wundere mich nachher das eins kaputt gegangen ist. Zudem ist es völlig egal wer die befragten Personen waren und welche Altersklasse diese hatten. Es kommt nur auf die grundlegende Betrachtungsweise der Dinge an und hier hat wohl der gesunde Menschenverstand entschieden.Ich kan n mich diesem Ergebnis nur anschließen und scheue mich nicht Strafantrag wegen KV oder gar gef.KV gegen Personen zu stellen die Pyros im Stadion oder öffentlichen Veranstaltungen in einer Menschenmenge zünden.


    Eben darum geht es ja bei der Diskussion: Klar zu trennen und vor allem Lösungsmöglichkeiten anzubieten. Ich stehe der Sache eher neutral gegenüber bzw. mir ist als Fußballfan, der regelmäßig in der Kurve steht, soweit möglich, wichtig, dass die Dinger - wenn dann nur sicher - abgebrannt werden. Die Diskussion ist mir allgemein viel zu eindimensional.


    Wer Bengalos im Stadion abfackeln möchte, wird sie auch weiterhin abfackeln. Ein Blocksturm und schon sind die Dinger drin. Egal, wie man zu der Sache steht, die Null-Toleranz-Politik lässt die Sache diesbezüglich aktuell nur eskalieren. Da müsste man massiv mit Gewalt vorgehen: Das hätte am Ende nur hohe Kosten für beide zur Folge und man hätte meiner Meinung nach immer noch keine Lösung.


    Aber nun zur Trennung und den Lösungsmöglichkeiten: So wie sich DFB und DFL verhalten haben, kann man nicht wirklich davon sprechen, dass eine Lösung für das Problem gesucht wurde. Der DFB und die DFL haben für sich das Problem gelöst und "Basta" gesagt. Die Umfrage ist leider ein weiterer Beweis, dass auf die Fans, die dafür sind und Pyrotechnik wohl auch weiterhin im Stadion sehen möchten, nicht mal eingegangen wird - obwohl diese meiner Meinung nach Kompromissbereitschaft gezeigt hatten. Und das schafft Frust.


    Wer Pyrotechnik hört, denkt in Lautern z.B. an die Westkurve gegen Barca. Ja, das sah toll aus und gefiel. Aber ehrlich gesagt hätte ich nicht neben einem solchen Ding stehen wollen, zumal der ein oder andere sicherlich auch einiges an Alkohol getankt hatte und nicht unbedingt zurechnungsfähig war. Auch wird in der Diskussion nicht mal innerhalb der Pyrotechnik getrennt: Gefährlich sind sie alle, abhängig davon, WO sie abgebrannt werden. In einem sicheren Bereich, z.B. vor der Tribüne und neben dem Platz abgebrannt, stellt hingegen für mich eine Möglichkeit dar, über die nicht mal nachgedacht und debattiert wird, da Pyrotechnik per se direkt abgelehnt wird. Es gibt doch auch bei anderen sportlichen Großereignissen Feuerwerke - auch im bzw. am Stadion. Warum sollte das nun plötzlich bei Fußballspielen nicht möglich sein? Zumindest könnte man doch mal die Risiken abwägen.


    Zudem wird bei der Diskussion aus welchem Grund auch immer nicht zwischen den unterschiedlichen Feuerkörpern differenziert. Nur um mal ein Beispiel zu nennen bzw. damit anzufangen: Bengalische Feuer sind wirklich nett anzusehen, Rauchbomben hingegen erwiesenermaßen gesundheitsgefährend hinsichtlich des Rauches, sie behindern die Sicht. Ich sehe nichts positives darin. Gleiches gilt für Böller, die nur laut sind - das können die Fans auch so und über eine längere Zeit erreichen...

    Dehäm is dehäm: Wer reist, lernt das umso mehr schätzen.


  • Quelle: www.11freunde.de

  • Ich musste bei dem 11 Freunde Artikel den Peewee eingestellt hat Tränen lachen. Warum ? Es muss Ende der 80er gewesen sein. Ich war mit meinem Vater auf unserem obligatorischem gemeinsamen Saisonbesuch uff em Betze. Gegen wen ? Keine Ahnung, muss ein Traditionsverein wie Hsv, Schalke oder ähnliches gewesen sein. Für was anderes hat sich mein Vater nicht hoch bequemt. Auf jeden Fall war einer meiner besten Freunde mit dabei, und wegen Vadder haben wir zu 3 auf der Süd gehockt. Es kam wie es kommen musste. Linienschiri pfeifft scheiße, Kumpel springt mittig der alten Süd auf und rennt den Abgang zum Zaun runter. Springt auf den Zaun rüttelt an ihm wie ein Affe im Zoo und schimpft wie ein Rohrspatz. Danach kommt er seelenruhig und entspannt wieder hoch und setzt sich. Kommentar Vadder "Du hoscht doch en Sparre locker".
    Damals kein Pronblem. Heute wieviel Seiten Diskussion und Forderung nach Stadionverbot ? Wir brauchen wirklich nicht über die Legalisierung von Pytos dikutieren, so lange Konfettis verboten und jeder nicht politisch korrekte Spruch hier Seitenlang in Dauerschleife diskutiert wird. Sehr schade das.


  • DIE RHEINPFALZ
    Pfälzische Volkszeitung

    „Es ist noch keiner vom Ball erschossen worden!"

    - Gerry Ehrmann -

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