Warum glaube ich Toppmöller nicht das, was er gesagt hat?
Weil er sich beim selben Sender widerspricht.
Er sagt er wußte nichts von dem Termon am kommenden Dienstag.
Im Interview am letzten Donnerstag sagt er das Gegenteil:
02. November 2007 - SWR.de : Toppmöller stellt dem FCK ein Ultimatum
Frage: Wieso lügt er?
Die ganze Diskussion hier wird sehr emotional und wenig sachlich geführt.
Ein Versuch einer möglichst objektiven Zusammenfassung.
Toppmöller
- bringt sich ins Gespräch und pressetechnisch nach vorne
- riskiert Negativschlagzeilen, wenn er einen Job annimmt und scheitert
- kommuniziert über die Presse (indirekt) - zumindest in initialen und entscheidenden Punkten und soweit man dies (unwidersprochen von ihm) wahrnimmt
- will ehrenamtlich helfen
- will eine umfassende Machtfülle
- hat mit öffentlichen Äußerungen Trainer, Sportdirektor, Spieler und Vorstand demontiert
- will neue Spieler holen
Vorstand/Aufsichtsrat
- in der Presse von Toppmöller vor sich hergetrieben
- unsicheres Auftreten in den Medien ohne klare Stellungnahme
- brüskiert Trainer, Spieler, Sportdirektor, da er keine klare Position bezieht
- Erweckt den Eindruck auf Zeit zu spielen
- macht damit den Eindruck selbst nicht mehr weiter zu wissen
Mannschaft/Trainer/Sportdirektor
- Opfer der Situation (dies gilt NUR in Bezug auf die Unruhe, die hier hervorgerufen wird - eine Diskussion über die Leistung/Fähigkeit ist etwas anderes)
Was mir aber zu denken gibt, ist dass Topmöller mit falschen Karten zu spielen scheint.
Er sagt heute im SWR (Flutlicht) er weiß nichts von dem Termin am Mittwocht.
Demselben SWR sagte er am letzten Donnerstag:
"Klaus Toppmöller hat der Führung des 1. FC Kaiserslautern ein Ultimatum gestellt. "Wir haben uns auf Anfang nächster Woche vertagt. Das wird dann aber auch der letzte Termin für mich sein, denn so ein Hinhalte-Ding ist überhaupt nicht meine Sache", sagte der 56-Jährige." (siehe 02. November 2007 - SWR.de : Toppmöller stellt dem FCK ein Ultimatum).
Ohne beurteilen zu können, ob Toppmöllers Engagement eine Verbesserung für den FCK bringt (ich bin bei der Verteilung dieser seherischen Fähingkeiten hier außen vor gelassen worden), lassen mich solche widersprüchlichen Äußerungen an der Aufrichtigkeit des Hilfsangebots zweifeln.
Man sollte Wikipedia-Zitate nicht an der entscheidenden Stelle abschneiden.
Der Rest lautet:
"Nachdem Leverkusen in der folgenden Saison in akute Abstiegsgefahr geriet, wurde er am 16. Februar 2003 entlassen. Vom 23. Oktober 2003 bis zum 17. Oktober 2004 war er als Nachfolger von Kurt Jara Trainer des Hamburger SV. Auch dort wurde er entlassen, als sich der Verein auf dem letzten Tabellenplatz wiederfand und die Mannschaft teilweise von Toppmöller kurios aufgestellt worden war, so setzte er beispielsweise Stürmer Sergej Barbarez in der Innenverteidigung ein."
@Teufel007
dann sag doch bitte mal, wie's praktisch weitergehen soll! ich les von dir ständig kernige einzeiler wie "Her mit Toppmöller - weg mir Rekdal und Schjönberg !", "Rekdal raus!" etc. aber keinen plan! wenn du forderst, dass Rekdal und Schjönberg morgen entlassen werden, wer soll dann übermorgen die mannschaft trainieren und aufstellen? oder geht das von selbst, wenn dein held Toppi gelandet ist?
ich muß Dir leider zustimmen.
Hier herrscht bei einigen dieses blinde "Heilandsvertrauen".
Pikanterweise fordern diejenigen, genau das was sie kritisieren:
Wieder einen neuen Trainer, Sportchef, Spieler .... Zum großen Teil sind das dieselben Leute, die vorher sagten, dass der Verein aufgrund mangelnder Kontinuität und ständig wechselndem Personal in diese Situation gekommen.
Das blinde Vertrauen (wenn Toppmöller hier ist, dann geht es von selbst aufwärts) erinnert mich fatal an einige orthodoxe Glaubensgruppen, die darauf warten, dass ihr Heiland die Erde betritt und alles wird gut.
Ich versuche Fakten zu bewerten. Bisher habe ich von Toppmöller noch kein Konzept gehört. Stattdessen nur Forderungen, Bedingungen und Ultimaten.
Liebe Toppmöller-Fans, könnt ihr einer kleinen ungläubigen Seele bitte erklären, wo ich das Positive übersehe?
Erklärt es mir bitte
Toppmöller gegenüber SWR:
" Dem Aufsichtsrat und Vorstand des Traditionsclubs sprach er die Kompetenz ab, sportliche Entscheidungen zugunsten des FCK zu treffen."
Welcher Chef einer Firma würde einen Mitarbeiter der sich um eine ehrenamtliche Tätigkeiten bewirbt einstellen, wenn dieser solche Mitteilungen vor der Entscheidung über sein Engagement in der Presse veröffentlicht?
Topmöller entscheidet auch bereits jetzt über Trainer und Sportdirektor:
"Nach Toppmöllers Vorstellungen soll Kjetil André Rekdal Trainer bleiben: "Er soll als Trainer seine Arbeit machen.Wenn ein Trainer unten steht, dann wird er in Frage gestellt und auch der Sportdirektor, wenn er ein falsches Händchen hat, was die Spielerverstärkungen angeht." ..."
Ja was denn nun? Zuletzt hat er gesagt, dass er den Sportdirektor nicht ersetzen will.
Vielleicht sollte man Herrn Toppmöller einmal über Verantwortlichkeiten und Entscheidungswege in Profivereinen unterrichten.
Personalentscheidungen trifft der Vorstand unter Abstimmung mit dem Aufsichtsrat.
Der sportliche Aspekt über Sinn und Unsinn eines Engagements Toppmöllers ist spekulativ und subjektiv.
Die Art und Weise wie er vorgeht und über die Presse kommuniziert ist für mich inakzeptabel. Er zerschlägt sämtliches Porzellan bereits im Vorfeld.
Toppmöller sorgt gerade dafür, dass der FCK wieder wochenlang als Chaosverein in der Presse ist und verspottet wird.
Aufrichtig wirkt das alles nicht.
/subjektiv an/ Auf mich macht es eher den Eindruck, dass der Mann Selbstbestätigung braucht. Soweit ist es mit dem Ruhm der geoorgischen Nationalmannschaft - bis auf den Sieg gegen Schottland - mit Niederlagen gegen Litauen und die Ukraine nämlich auch nicht her. /subjektiv aus/
auch viele Journalisten hängen ihr Fähnchen in den Wind
Können wir vielleicht alle mal die Brille ablegen die Toppmöller als Heilsbringer oder Teufel stilisieren ablegen?
Wenn ich die Leute außer acht lasse, die ihre Fahneje nach Spielergebnis von Wind zu Wind schwenken sehe ich eine Menge irrationaler Erwartungen. Ich will nicht in die Diskussion einsteigen was ein ehemlaiges Idol als Spieler für den Verein getan hat und wie dessen Leistungen als Trainer ohne diese Brille zu bewerten sind.
Wenn ich die Überschrift dieses Fred richtig verstanden habm, dann geht es darum was Toppmöller mit seinem Angebot für den FCK bringt.
Ich bitte um Sachlichkeit in der Diskussion und nicht um die 98ste Äußerung der Abneigung oder des blinden Vertrauens.
Was sind objektive Kriterien?
Wie ist das Verhalten/VorgehenToppmüllers und der Verantwortlichen (Toppmöller,Vorstand, Verein) bisher in Bezug auf Nutzen (Hilfe, Unruhe, Hoffnung) für den Verein zu bewerten?
Wie ist die Art und Weise der Kommunikation seitens des Vereins und seitens Toppmöllers un Bezug auf Nutzen oder Schaden für den Verein zu bewerten?
Welches Konzept für den FCK hat Toppmöller konkret? Ein Konzept bedeutet konkrete Aussagen, die unter den aktuellen Rahmenbedingungen realisierbar sind.
Welche Position will Topmöller und welche Konsequenzen hat das?
Diese Frage bedeutet auch, dass man sich damit auseinandersetzt, was welche Kompetenz bedeutet - wen man entmachtet und wie man dies tut.
Wenn man mit dem Sportdirektor und/oder Trainer nich zufrieden ist und jemanden in dieser Kompetenz installieren will, dann ist es das Grundgebot der Fairness und des Rückgrates diese zu entlassen und nicht ein Szenario zu schaffen, das diese demontiert - dies ist keine Wertung über Arbeit und Qualität von Schjönberg und Rekdal sondern eine Klarstellung dessen, was diese Diskussion kausal bedeutet.
Wie führt der Vorstand das Gespräch mit Toppmöller, der sich anscheinend nur über die Medien indirekt äußert. Welchen Nutzen/Schaden hat dies für den Verein und zu welchem Medienspektakel lassen wir uns hier einbinden?
Nur ein paar Fragen - die Antworten muß jeder für sich finden.
Ich bitte dafür alle die Brille nach der Hoffnung des Heilsbringers abzunehmen.
Ich lasse meine Meinung mal außen vor. Aber...
wennn man/frau der Meinung ist, dass der jetzige Vorstand für den Niedergang verantwortlich ist, dann sollte man/frau auf der Vollversammlung aktiv werden und sich um einen konstruktiven Gegenvorschlag kümmern.
wenn man/frau denkt, dass man es mit Kontinuität versuchen sollte und/oder den Weg jetzt weitergeht, dann sollte man Schjönberg und/oder Rekdal stützen.
wenn man/frau in Idolen aus alter Zeit schwebt (ich vermeide den Namen Toppmöller, weil erfahrungsgemäß vor der Vollversammlung noch andere Altverdiente aus den Höhlen gekrochen kommen und ich keine Wertung vornehmen möchte) auch objektiv prüft, welche positive Wirkung außerhalb von Mythenbildung dies in der aktuellen Situation hat
Oder mal anders gefragt: Dem FCK fehlt Kohle. Macht der momentane Machtkampf den Verein für potenzielle Sponsoren attraktiver???
Dies sind nur subjektive Gedanken und Fragen. Die Antworten muß sich jeder selbst geben,der hier voller Zorn und Wut über den anderen Fan her zieht, der eigentlich nur das selbe will - das beste für den FCK
So lange Toppmöller nur indirekt, über die Presse, mit dem Verein kommuniziert stellt sich für mich nicht die Frage nach einem eventuellen Nutzen, da der Schaden den er hierdurch bereits angerichtet hat und anrichtet größer ist, als sein Nutzen sien könnte.
Der ist momentan doch pressegeiler als Verona Feldbusch in ihren besten Zeiten.
Ich denke neue Spieler hängen nicht von den Eingebungen eines Herrn Toppmöllers ab, sondern von der Kassenlage.
Somit kommt es darauf an,
- wieweit die Mannschaft im Pokal kommt
- ob man einen Ersatztorwart holt oder Risiko geht und in einen anderen Spieler investiert
- ob man neue Einnahmen generiert (z. B. Sponsoren, eigenes Internet TV, Stadionname, usw.)
- ob man Spieler verkauft und damit Mittel freischaufelt
Was ist der Unterschied zwischen Sportchef und Sportdirektor?
Ist unser Vorstandsvorsitzender momentan eigentlich in Urlaub? Normalerweise sollte der für das operative Geschäft Verantwortliche in so einer Situation gestaltend und mit klare n Vorstellungen in die Öffentlichkeit gehen.
Wenn der Aufsichtsrat es sich bieten läßt, sich durch die Zeitung von Topmöller die Personalpolitik diktieren, dann ist das eine Armut. Wenn man nur ein wenig Rückgrat hat, muß man solche Aktionen ohne Rücksicht auf die Person die dies macht ablehnen. Ansonsten demontiert man sich selbst und verliert jegliche Reputation.
Wenn man - ganz neutral gesprochen - Schjönberg lsowerden will, dann muß man ihn entlassen. Anschließend kann man sich nach einem Ersatz umschauen. Das ist der einzig seriöse und legitime Weg.
Alles andere ist armselig und eine Aufforderung an alle Oppositionsgruppen wie die Ratten aus den Löchern zu kommen und die Messer zu wetzen.
Sollte der Aufsichtsrat darauf eingehen, dann werden in den nächsten Monaten Briegel, Basler, Sforza & Co auf der Matte stehen und wir bleiben ein provinzielles Possentheater.
Ich hoffe man hat noch soviel Rest an Rückgrat, dass der Aufsichtsrat dies nicht zuläßt
Wir spielen momentan Kasperltheater.
Toppmöller führt für sein Ego den Verein und den Vorstand vor.
Das Schlimme ist, dass dieser den Ball annimmt.
Eine professionelle Haltung wäre in der Art gewesen, dass man sagt, "wir wissen nur aus den Medien davon. Eine Antwort können wir dann geben, wenn Herr Toppmöller uns persönlich kontaktiert. Wir regeln diese Dinge nicht über die Presse. Wenn Herr Toppmöller der Heilsbringer ist und die Lösung unserer Probleme hat, soll er sie vorstellen. Solange dies nicht der Fall ist, gibt es keinen Grund dies zu diskutieren"
Stattdessen macht der Vorstand dieses Spiel mit.
Jede Woche wird eine andere Sau durchs Dorf getrieben.
Nach der nächsten Niederlage geht es wieder los
Und das macht mir Sorge
Ich verurteile nich Toppmöller, dass er sein Ego befriedigt.
Das schlimme ist der Diletamntismus, dass hier keiner vom Vorstand oder Aufsichtsrat soweit den Arsch in den Hosen hat um Stellung zu beziehen.
Solange das nicht geändert wird ist der Verein und die Mannschaft ein Blatt im Wind und es ist an Aufruf an alle Egomanen, die sich profilieren wollen ein Spielfeld zu bereiten.
